Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 26 Апреля
Празднуют ДР: Kraft, Pereiro, KM, ChainDoGGyDoGG, Polaris, GonZa, Iskatel, mescalito, Edgecrusher, BLadeSilver, Aristokrat, 01Kot
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Callate!" группы "Obus"



  Metal Land » Black & Dark » Лирика Black Metal групп

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Перейти в режим постраничного просмотра
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Другие темы, посвящённые лирическим вопросам



Zlatogor2

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Парни, понятно, что в блеке, в большинстве своем поют про Сатану и прочих его сотоварищей... Интересует вопрос, есть ли какие то блек-команды с нестандартной, скажем так, лирической частью???

-----
"Улыбайтесь чаще - это всех раздражает!" династия Златогоров.


197 | Дата рег-ции 3 Дек., 2005 | Отправлено: 0:02 - 19 Янв., 2006 1
gevorg

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Zlatogor2
далеко не всегда...!
вот тебе популярние групы...как...
Варг Викернес(Бурзум)не поёт не о каких дияволов...
Иммортал вообше с сатоной нечего не имеет...
(на ум не какие другие групы не приходят)

...а как же нацистские black metal групы...

...а еще есть христианские Black metal (имхо идиотизм)

короче почитай эту тему...
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=1586

-----
Вечно угрожающий Зергххх - достопримечательность форума. Большой поклонник Карабаса-Барабаса. Самая большая мечта - забанить весь форум оптом и пойти спать. (c)Vadim
Svart - спасибо тебе за Металланд...


617 | Дата рег-ции 31 Июля, 2005 | Отправлено: 5:20 - 19 Янв., 2006 2
Zlatogor2

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Варг Викернес(Бурзум)не поёт не о каких дияволов...


Ну, этот кекс вообще исключение из ВСЕГО. Я к блеку то его отношу только местами...

-----
"Улыбайтесь чаще - это всех раздражает!" династия Златогоров.


Автору сообщения: ...о Burzum и Варге есть отдельные темы...  
197 | Дата рег-ции 3 Дек., 2005 | Отправлено: 22:15 - 19 Янв., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 19 Янв., 2006 (22:39) 3
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
gevorg

Цитата:
Иммортал вообше с сатоной нечего не имеет...

Века рока под властью Козла страсти, восседающего на троне, (из песни A Perfect Vision Of Rising Northland)
У меня некоторые сомнения по поводу Козла страсти...

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 20:54 - 20 Янв., 2006 | Исправлено: Incinerator - 20 Янв., 2006 (20:54) 4
gevorg

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator
да...конечно...но моя мысль была о том что у них не сатанистические текст...а если и есть что то типо такого то очень редко...

-----
Вечно угрожающий Зергххх - достопримечательность форума. Большой поклонник Карабаса-Барабаса. Самая большая мечта - забанить весь форум оптом и пойти спать. (c)Vadim
Svart - спасибо тебе за Металланд...


617 | Дата рег-ции 31 Июля, 2005 | Отправлено: 6:55 - 21 Янв., 2006 5
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
gevorg

Цитата:
но моя мысль была о том что у них не сатанистические текст...

Сатанизм - далеко не единственная тема, популярная у Black Metal. Лишь единицы зацикливаются на образе господина Люцифера...

Zlatogor2
В принципе, можешь знакомится с любой группой. Из лирики блэк-метал групп можно почерпнуть много интересного.
Darkthrone, например. Фенриз - талантливый поэт. В созданных им образах кроется много интересного.
Желаю тебе только не натыкаться на группы вроде Dark Funeral (хотя тут можно посмеяться) и Old Man's Child...

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 20:39 - 21 Янв., 2006 6
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Для кого-то лирика, безусловно, слишком радикальна и резка

...или у#банска, если уж называть вещи своими именами)

...кстати, думаю, в этой теме уместен такой вопрос... а как кто вообще относится к русскоязычной лирике? ...мне это явление в большинстве своём не нравится, могу объяснить, почему... поскольку я русскоговорящий человек, тем более имеющий некоторое профессиональное отношение к русскому, к лирике на родном языке я очень придирчив... причём, как к смысловой, так и "технической" части...

...есть, конечно, пара исключений в виде Lucifugum и Old Wainds, но эпизодического е*ланства там тоже хватает...

...зы... если пойдёт серьёзный разговор, перенесём его в тему о BM лирике...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 16:15 - 30 Авг., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (16:16) | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)7
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent ну не все мже быть поэтами а очень хочется
плюс во время им никто не высказал мнение по поводу лирики
но по мне лучше уж пусть белый стих будет чем подобные опусы
помню свои эмоции когда смог разобрать лирику "великой русской языческой группы" Butterfly Temple
...О змеиный яд
Кровавый смрад....
после этого без смеха я их уже слушать не могу

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 16:21 - 30 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)8
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
...или у#банска, если уж называть вещи своими именами)

...или кто-то у#бан, если не может понять или сдержаться, чтобы не услышать в ответ свое настоящее имя)

К русскоязычной лирике в принципе отношусь отрицательно, не люблю и не вижу достойных образцов. Вернее, вижу, но крайне мало, что как исключение скорее подтверждает правило (естесственно, правило чисто субъективное, в моем представлении). Однако вкупе с музыкой воспринимаю и принимаю отлично (при условии, что все на уровне, разумеется).
Ну и Old Wainds люблю...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 17:09 - 30 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)9
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
...или кто-то у#бан, если не может понять или сдержаться, чтобы не услышать в ответ свое настоящее имя)

...хм... это в мой огород камень? ...ладно, признаю, что лирика Odor Mortis может кому-то нравиться... меня лично от такого воротит...

Цитата:
Однако вкупе с музыкой воспринимаю и принимаю отлично (при условии, что все на уровне, разумеется)

...о себе сказал бы, что скорее не "принимаю", а "терплю"... косяки, скажем, в англоязычном тексте даже при прочтении (уже не говоря о прослушивании) меня мало задевают... соответствует общей коцепции команды, и ладно...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 17:37 - 30 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)10
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
...косяки, скажем, в англоязычном тексте даже при прочтении (уже не говоря о прослушивании) меня мало задевают...

Аналогично... может быть, парадокс национального характера? Йа вообще замечаю, что мы исконно терпимее к чужому, чем к своему.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 17:51 - 30 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)11
Che Burashka

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Русской лирике наоборот всегда радуюсь, ибо чаще всего мне просто влом читать западную, хотя английский я знаю довольно-таки неплохо. Русская речь всегда приятна.Именно поэтому я, наверно, обожаю Lucifugum, Old Wainds, Навь и многих других, в том числе и Одор Мортиис.
Для себя я заметил, что если группа среднего уровня и ничем не примечательна, но будет петь по-русски, то мне скорее всег опонравиться, но это не касается пагана, здесь я уже придирчив ко всему.

-----
Терпенье и труд и все перемрут! (с) Неизвестный депутат партии КПРФ.
http://www.izmorozb.nm.ru/
http://shockwave.northnet.ru/


728 | Дата рег-ции 29 Ноября, 2004 | Отправлено: 18:45 - 30 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)12
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
К русскоязычной лирике отношусь хорошо (ибо английский достал на работе ). Мне вообще часто нравится лирика на разных языках. Обламывает только когда хочешь понять смысл, а не можешь. Специально для Obtest'a залез даже в литовский словарь.

Против англоязычной лирики я тоже в общем-то ничего не имею, раздражает только если вокалист с сильным акцентом.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 19:41 - 30 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)13
The Storm

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Faceward

Цитата:
раздражает только если вокалист с сильным акцентом


Это, видимо, нужно для того, чтобы дать возможность постебаться англоязычным слушателям.
Японская visual-key группа Dir en Grey как-то написала песню на русском. Правда, текста в ней несколько строк, но читаешь и укатываешься под стол. Чего только стоит фраза про "коловокружшение" ("головокружение", то бишь).

-----
Крупнейший рок-портал Юга России


110 | Дата рег-ции 3 Авг., 2006 | Отправлено: 12:11 - 5 Сент., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)14
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
The Storm

Цитата:
Это, видимо, нужно для того, чтобы дать возможность постебаться англоязычным слушателям.

Это объясняется многими причинами, от образования до индивидуальных особенностей произношения, и вообще-то естесственно. Над финнами или немцами, жутко коверкающими английский, никто ведь не стебется. А дураку для смеха повод всегда найдется...
По моему, за редким исключением, стеб по поводу произношения вряд ли уместен.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 12:56 - 5 Сент., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)15
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
раздражает только если вокалист с сильным акцентом

...а меня это совершенно не раздражает... по той простой причине, что в большинстве команд на слух я не могу ни слова разобрать...

...зы... разговор пошёл... сейчас будем переносить в отдельную тему о лирике...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 17:16 - 5 Сент., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 5 Сент., 2006 (13:33)16
Blackar

Продвинутый металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Подскажите, где можно найти тексты песен Gorgoroth альбомов Twillight of the idols и Ad majorem SAthanas gloriam

-----
Stay True!


262 | Дата рег-ции 12 Авг., 2005 | Отправлено: 18:42 - 5 Сент., 2006 17
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Подскажите, где можно найти тексты песен Gorgoroth альбомов Twillight of the idols и Ad majorem SAthanas gloriam

...вряд ли подскажем... горгоротовскую лирику что-то вообще отовсюду убрали... стесняются они, что ли...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 20:22 - 5 Сент., 2006 18
Grom

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
Желаю тебе только не натыкаться на группы вроде Dark Funeral (хотя тут можно посмеяться) и Old Man's Child...


сюда можно еще и NOKTURNAL MORTUM добавить, такого словестного поноса еще поискать надо

1347 | Дата рег-ции 5 Мая, 2004 | Отправлено: 12:58 - 6 Сент., 2006 19
Angry_Emperor
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
К русскоязычной лирике отношусь практически всегда отрицательно, поскольку сам говорю на русском. Был бы англичанином - плевался бы, наверное, от лирики на английском.
P.S. Но Lucifugum нравяться, определённо. На моей памяти единственная команда, лидер которой занят только написанием текстов...

-----
With my Art I'm the fist
In the face of god


50 | Дата рег-ции 2 Июня, 2006 | Отправлено: 16:08 - 6 Сент., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 15 Ноября, 2006 (20:14) 20
Septikos Mortel

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
блэк метал на русском это уже маразм..

По-моему маразм считать, что black не может быть на русском.

-----
There is a purpose in self-destruction


241 | Дата рег-ции 27 Марта, 2006 | Отправлено: 13:30 - 11 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:07)21
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Блэк может быть на русском и любом другом языке. Язык не имеет значения, важнее то, что им говорят. Это в общем, а все остальное - вроде специфики звучания, музыкальности, фонетики и т.п. - дело частных предпочтений...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 0:09 - 12 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:08)22
Necromaniac

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Руский блэк и должен быть на русском языке.
Поют же они для русских,если были бы в другой стране пели бы на другом языке.
Хочеться же иногда и тексты понять...А перевод по любас уже не то

-----
МЫ ВЕРИМ В КАЛ!


41 | Дата рег-ции 27 Сент., 2006 | Отправлено: 0:16 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:08)23
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Руский блэк и должен быть на русском языке

...это бред... никто никому ничего не должен... а вопрос уместности русскоязычных текстов я уже поднимал в "Black Metal лирике"...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 1:03 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:11)24
blindman

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Necromaniac

Цитата:
Хочеться же иногда и тексты понять...

Вот именно. Иногда. А иногда, прочитав лишь название, хочется запхнуть сие произведение искусства куда подальше. Такая "лирика" лично мне не нужна.

959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 8:32 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:12)25
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Хочеться же иногда и тексты понять...

а в чем проблема English texts
Цитата:
Руский блэк и должен быть на русском языке.

если это блэк типа Бляцк Шэдоу, то действительно необходимо, чтобы он был на русском
меньше людей это позорище прослушают..

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 9:23 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:13)26
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Знаете блэк на русском просто смешон. Даже если лирика поэтическая -все равно смешно. Ну не тот эфект совсем. Лирика на том языке кот не знаешь всегда кажется интересной. Может у норвежцев тоже старшный примитив. Слышал всего одну песню -неплохо на фоне такого отстойства как поздний Ashen Light.

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 13:39 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:14)27
Septikos Mortel

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Знаете блэк на русском просто смешон.

Слушал Old Wainds и Навь - ниразу не засмеялся.

-----
There is a purpose in self-destruction


241 | Дата рег-ции 27 Марта, 2006 | Отправлено: 15:01 - 13 Ноября, 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:17) | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:15)28
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Вот пример одной песенки от Old Wainds.  Здесь почти каждая строчка содержит клише-т.е слова, кот характерны для блэка. Сколько раз здесь встречается слово (там)-посчитайте. Следовательно не нужно много времени затратить на данный  незамысловатый текстик.

Темные крылья полоснули тьму
Открыта дорога лишь мне одному
Лестница ввысь в божественный свод
И серое небо со вкусом свинца
Там холокост ветра
И волны таящие силу пучин
Ветер смертью там одержим
Солью омыт лик божества

Там где стоит мой трон
Там где поклоняются мне
Там где крики и боль
Там где рождается волчий вой

Там снега и морозы
Там холод там ужас там страх
Там и горе
Там вечность и холодное море
Там глыбы кристално чистого льда
Там в камень вмерзшее солнце
А над ним похоронно взирает луна

Там звезды зловеще глядят с высоты
Там тень змеей ползет с пустоты
Там совы птицы несчастий и зла
Там жизнь невозможна и смерть суждена
Там вес не имеет судьба
Там правит он
Холодный властелин черного зла

И это все север
И это все горе
И здесь врата
Врата черного бога

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 12:52 - 14 Ноября, 2006 29
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Вот пример одной песенки от Old Wainds.  Здесь почти каждая строчка содержит клише-т.е слова, кот характерны для блэка. Сколько раз здесь встречается слово (там)-посчитайте

...я не понимаю, зачем ты его привёл... стандартный текст, в общем, бывают гораздо более у#банские... кстати, у Old Wainds есть лирика и лучше гораздо...

...но вот вопрос - а где мы тут видим проблему именно языка? ...подобных этой англоязычных вещей - завались, как и более дебильных, собственно...


-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 13:03 - 14 Ноября, 2006 30
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP

Думаю проблема языка в стандартности текста. Не спорю на западе бывает похуже.
Но ведь можно пофилосовствовать, написать что-то более абстрактное - таким образом избавиться от клише. Взять тексты из литературы и/или переписать их под себя. Выходов довольно много.

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 13:37 - 14 Ноября, 2006 31
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Думаю проблема языка в стандартности текста

...из этой фразы следует, что стандартный текст можно написать только на русском... или наоборот: всё, что на русском, стандартно...

...но почему-то вот думается, что дело прежде всего в мозгах автора, нежели в языке, который он выбирает для своих высказываний...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 13:43 - 14 Ноября, 2006 32
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Под стандартным текстом я подразумеваю использование наиболее часто употребляемых в данном стиле слов. Это можно сказать о любом языке.
Я общался с одним парнем из Польши. Он просто угорал от текстов группы Northland - на польском. По его словам это верх глупости, он же все понимал.
Для иностранцев тексты на русском ( Old Wainds, Black Shadow ...) в диковинку, они их не понимают. Это понятно. Но в родной стране тексты на родном языке всегда воспринимаются предвзято и это правильно.

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 15:20 - 14 Ноября, 2006 33
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
flowergatherer
Cпециально для тебя определение из толкового словаря С.И. Ожегова, Н.Ю. Шведовой:

Клише - 2. перен. Шаблонная фраза, ходячее выражение, речевой штамп.

Теперь скажи на милость, борец за красоту лирики, при чем здесь стилистический прием, называемый в теории русского языка повторение (лексическими анафорами пугать тебя, так и быть, не стану)? Слово 'там' - это конечно сильный пример...

Кстати, сами Old Wainds говорят буквально следующее: тексты для тех, кому они нужны.
Кроме того, тексты OW далеко не глупы.


Цитата:
Но в родной стране тексты на родном языке всегда воспринимаются предвзято и это правильно.

И в чем принципиальное отличие?

Давайте разберемся, говорим ли мы об используемом языке или содержании самой лирики.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 16:11 - 14 Ноября, 2006 34
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko

Greetings!
Почему-то я не удивлен ,увидев тебя здесь. Я не сомневаюсь что в доказательство своей twisted правды ты  готова привлечь даже энциклопедию. Но зачем все это? Ты и так понимаешь что я имею в виду. Если нет, то ты невнимательно читала мои посты.
Дело не только в несметном кол-ве повторений слова (там) , а и в
Цитата:
используемом языке или содержании самой лирики
.  ЭТО ВСЕ И ЕСТЬ КЛИШЕ. OPEN UP YOUR EYES! NO better -YOUR MIND`S EYE!


Цитата:
Кстати, сами Old Wainds говорят буквально следующее: тексты для тех, кому они нужны.


Well, Glad i`m not the one of those (selected).

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 17:11 - 14 Ноября, 2006 35
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
flowergatherer
Знаешь, йа тоже не удивлена, что ты и здесь вставишь свое слово. А еще, что ты как всегда 'угораешь' (это твое речевое клише, кстати, обрати внимание )...


Цитата:
Я не сомневаюсь что в доказательство своей twisted правды ты  готова привлечь даже энциклопедию.

Свои выводы подкрепляю более надежными источниками, чем выплески нейрофактории в голове flowergatherer'а. При необходимости привлеку и энциклопедию, чтобы не было возражений и недопонимания.


Цитата:
ЭТО ВСЕ И ЕСТЬ КЛИШЕ. OPEN UP YOUR EYES! NO better -YOUR MIND`S EYE!

Ты сам-то образумься, парень. Ты вообще видишь различие между вербальной формой и содержанием, семантикой, смыслом? Читай-ка внимательнее, что тебе пишут. Пишут абсолютно ясно, в отличие от тебя, однозначно интерпретируемое, безо всяких 'Ты и так понимаешь что я имею в виду' (мысли твои читать у меня нет ни малейшего желания... ).


Цитата:
Well, Glad i`m not the one of those (selected).

Мы также рады этому. А вообще-то иначе и быть не могло.

А теперь прекращай неадекват. Пишем аргументированно, без излишней экспрессии и истерики.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 18:29 - 14 Ноября, 2006 36
Angry_Emperor
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Flowergatherer, количество слов "там" в тексте не о чём не говорит. Тут исполььзует поэтический приём единоначатия - когда каждая строчка начинается одинаково, для получения перечислительной интонации, которая способствует усилению воздействия текста, возрастанию напряжения с каждой строчкой. Да, поэт из Old Wainds не Пушкин, конечно, но и ты, поверь, не Белинский, и твои попытки оценить текст по количеству слов "там" в нём просто смешны.

-----
With my Art I'm the fist
In the face of god


50 | Дата рег-ции 2 Июня, 2006 | Отправлено: 18:52 - 14 Ноября, 2006 37
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Angry_Emperor

Я говорю о словах по большему счету таких как ( тьма, смерть, зло, холод, зима, и т.п.)
Этот список можно продолжить. Так же как в пауэре ( дракон, огонь, мечь, спасение)
То есть каждому стилю присушь определенный набор тех или иных слов. И когда их постоянно используют , не пытаясь заменить их хотя бы синонимами, это ведет к предсказуемости и занудству - все песни становятся одинаковыми.
Если мне не изменяет память у Mork Gryning на Return Fire - просто дикий перебор со словом PAIN. И примеров таких сотни.
Следующий момент это исполнение. Например "Черные птицы летят над землёю"-( Pagan Reign) - эта фраза поется разборчивым скримингом. Что не смешно? Лично мне дико смешно. Если бы она была исполнена чистым голосом с подобаюшей энтонацией - другое дело.
Последнее это музыка. Если группа талантлива, то музыка выигрывает на фоне примитивной лирики. Кто-то сконцентрируется на лирике в ушерб музыке и т.п.  

Musta Aurinko


Цитата:
мысли твои читать у меня нет ни малейшего желания...

И все же ты их читаешь.

Добавлено
Angry_Emperor

Я говорю в первую очередь о характерных определенному стилю словах (тьма, смерть, мороз, ночь, , зло и. т.п.) Список можно продолжать. В пауэре ( мечь, дракон, спасение, огонь, волшебство и т.п.) Когда постоянно используют данные слова, не заменяя их синонимами, лирика становиться скучной и избитой. -Превращается в


Цитата:
Клише - 2. перен. Шаблонная фраза, ходячее выражение, речевой штамп.


Right? - Думаю что отрицать это ты не станешь. Видишь даже словарик подтвеждает о чем я говорю.

Cмыслом текстов могут похвастаться далеко не все.  У Emperor есть смысл? Может ты мне скажешь в каком времени и пространстве происходит действие их текстов? Только не говори что это времена, когда Зло царило на Земле.

Следующее это музыка. Если группа по-настоящему талантлива на примитивную лирику не обратят особого внимания. Но таких опять же единицы.

Musta Aurinko
Как это характерно для тебя - вырвать фразу из контекста и изменить ее смысл или сослаться на то, что нету достаточного обьяснения, хотя оно было приведено выше.


Цитата:
мысли твои читать у меня нет ни малейшего желания...

Aren`t you reading this now?

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 21:16 - 14 Ноября, 2006 38
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
flowergatherer

Цитата:
И все же ты их читаешь

Мне все меньше хочется это делать и, поверь, это легко исправить, если будешь продолжать в том же духе.


Цитата:
Как это характерно для тебя - вырвать фразу из контекста и изменить ее смысл или сослаться на то, что нету достаточного обьяснения, хотя оно было приведено выше.

Что для меня характерно, ты вряд ли даже догадываешься.

По поводу тождественности мыслей и слов есть один неплохой афоризм:
Дураки бывают двух видов: одни не думают что говорят, а другие говорят все что думают.
Так твои сообщения, которые тут нам (кому-то как модератору) приходится читать, - и есть прямая трансляция твоих мыслей, говоришь?

Ты совершенно не понимаешь специфику стиля Black Metal, твоя критика опирается на извращенные доводы, вывернутые наизнанку совершенно алогичным способом и доведенные до абсурда. Лично мне это начинает надоедать. Поэтому вновь предлагаю ответить на несколько вопросов:

1. Твои синонимы-заменители для 'избитых' слов и варианты решения проблемы тематического 'однообразия'?

2. В чем ты видишь упомянутый не раз 'смысл'?

3. Утверждение о компенсации 'примитивной' лирики 'талантливой' музыкой. Ранее сказано, что Emperor и Old Wainds этим не отличаются. Приведи примеры групп, удовлетворяющих требованию всепрощающей талантливости.

Ждем ответов.
Нам тоже хочется посмеяться.


В заключение несколько пожеланий:

1. Возьми, наконец, в толк, что чистый вокал в Black Metal скорее исключение (про 'подобающую интонацию' читать вообще смешно)

2. Научись писать по-русски грамотно, критик-филолог ты наш.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 0:26 - 15 Ноября, 2006 39
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ну что вы к человеку привязались
в приведенный текст и вправду без смыслу напиханы волчьи вои и тьмы
ну если не умеет он нормлаьно свои мысли выражать то это еще не повод придераться к каждой фразе
хотя за Emperor закопаю

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 11:24 - 15 Ноября, 2006 40
Angry_Emperor
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
У Emperor есть смысл? Может ты мне скажешь в каком времени и пространстве происходит действие их текстов? Только не говори что это времена, когда Зло царило на Земле.  
Ну-ну, скажика мне теперь где происходит действие, к примеру, "Анчара" Пушкина? И что, его тоже - на помойку? Ну и аргументы ты приводишь, однако.
P.S. А вообще, по-моему, на споры с flowergatherer-ом все, кроме Мусты, забили.
Musta Aurinko, пытаться вразумить сего товарища - дело, конечно, похвальное, да только беспереспективное.

-----
With my Art I'm the fist
In the face of god


50 | Дата рег-ции 2 Июня, 2006 | Отправлено: 14:26 - 15 Ноября, 2006 41
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko


Цитата:
Дураки бывают двух видов: одни не думают что говорят, а другие говорят все что думают.


Неужели ты думаешь что я на это поведусь?


Цитата:
Ты совершенно не понимаешь специфику стиля Black Metal, твоя критика опирается на извращенные доводы, вывернутые наизнанку совершенно алогичным способом и доведенные до абсурда.


Ок раскажи в чем ты сама ее видешь и в чем же я так не прав. Только подробно. Кроме воды я от тебя тоже ничего дельного не припомню.


Цитата:
1. Твои синонимы-заменители для 'избитых' слов и варианты решения проблемы тематического 'однообразия'?


Далеко ходить не надо -почитай тексты Cradle of Filth чтобы увидеть синонимы.

А насчет тематического однообразия я ответил здесь:

Цитата:
Взять тексты из литературы и/или переписать их под себя



Цитата:
2. В чем ты видишь упомянутый не раз 'смысл'?


В том что бы заинтересовать слушателя тем что происходит в песне.
Легче этого добиться в концептуальных альбомах.
Вот несколько примеров:
Master`s HammerJilemnice Occultist
Blut Aus Nord- Memoria Vetusta
Forefather   Ours is the Kingdom ( не совсем концептуальный альбом, но над лирикой они работают)

Если есть критика религии-это надо делать по-филосовски.


Цитата:
Приведи примеры групп, удовлетворяющих требованию всепрощающей
талантливости.


Hirilorn- лирика очень простая, музыка-шикарная.
Dead Silent Slumber-Entombed in the Midnight Hour.
Godkiller -The Rebirth of Middle Ages
Ancient Rites-поздние альбомы.



Цитата:
Возьми, наконец, в толк, что чистый вокал в Black Metal скорее исключение (про 'подобающую интонацию' читать вообще смешно)

Ну ну . Значет группы Menhir или Vintersorg так далеко ушли от блэка?

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 15:32 - 15 Ноября, 2006 42
SacriNoire
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
flowergatherer, знаешь, если таких как ты товарищей очень много, которые критикют (причём приводя абсурдные доводы) Black Metal.
И у всех отмазки такие - "ой, звук дерьмовый, буклет не цветной, "а где чистый вокал?" и тому подобная херня.
Зачем ты пытаешься лезть туда, где сам вообще не разбираешься? Меня бесят такие люди, которые кроме слащавых песенок
ничего больше не слушают, но их хлебом не корми, дай позасирать настоящий Блэк. И тактика у всех одна и та же, которая ничего кроме
смеха не вызывает.
Чтож, любитель хим, можешь лаять дальше...

P.S. Кстати Old Wainds вообще не в тему приплёл, лирика у них одна из интересных в русском Блэке и смешного там ничего нет.

162 | Дата рег-ции 30 Окт., 2006 | Отправлено: 17:52 - 15 Ноября, 2006 43
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
flowergatherer
Ответы более чем красноречиво говорят о твоей 'компетентности' в вопросах Black Metal. Несмотря на то, что ты так и не взял на себя труд дать конкретные ответы на часть из спрошенного.

Желаю тебе перманентно пребывать в экстатическом единении с акустическими выделениями в музыкальную среду ряда упомянутых коллективов, некоторых из которых мне еще раз упоминать не хочется.

От себя лично предупреждаю, что буду отныне беспощадно править не относящиеся к теме сообщения, коими ты грешишь, насмешки и удалять провокационные высказывания. Можешь считать себя избранным.
В этом разделе хотелось бы видеть адекватно высказывающихся людей.


А теперь вернемся к вопросам блэк-металлической лирики...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 18:16 - 15 Ноября, 2006 44
Bikk

Металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Не подскажите, есть ли японский блэк с лирикой на японском?

192 | Дата рег-ции 4 Апр., 2006 | Отправлено: 13:48 - 16 Ноября, 2006 45
SacriNoire
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Bikk, я сомневаюсь что такое есть, хотя всё возможно. Обычно они играют трэш/блэк причём, почти всегда всё не серьёзно...

162 | Дата рег-ции 30 Окт., 2006 | Отправлено: 14:30 - 16 Ноября, 2006 46
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Bikk
Встречала использование японской демонологии в лирике тех же Sigh, но вот на японском блэка мне не попадалось... а ты изучаешь японский язык? Интересуюсь, потому что в свое время занималась этим, правда, потом бросила в силу разных причин.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 15:42 - 16 Ноября, 2006 47
Bikk

Металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko, да изучаю, правда пока не сильно продвинулся, но все же...
SacriNoire, думаю все-таки должно что-то быть, но думаю их известность не ушла далеко за пределы страны...

Допустим в той же японской википедии в статье про блэк, в графе японские блэк-команды значится некая 凶音 (кёёин)... Не думаю что банда назвавшая себя иероглифами станет петь на английском, хотя не факт. Но информации по ней я вообще никакой не смог найти.


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB

192 | Дата рег-ции 4 Апр., 2006 | Отправлено: 19:35 - 16 Ноября, 2006 48
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Оригинальный клип от Carach Angren на тему социальной неустроенности и морального разложения.

https://www.youtube.com/watch?v=UzMOS-ux204

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 23:20 - 22 Июля, 2017 49
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Забавно))

Добавлено
Качество лирики, конечно, не радует))

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 13:47 - 23 Июля, 2017 50
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Главное, что вокалист ее помнит.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 1:13 - 24 Июля, 2017 51
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Главное, что вокалист ее помнит

Вокалист знакомой блэковой группы в свое время, забывая слова, орал в микрофон "сорок восемь, сорок восемь". Скримингом под бластбит это звукосочетание заменяет собой любой блэковый текст

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 10:53 - 24 Июля, 2017 52
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Odium, тут вокалист разбочиво кряхтит.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 11:05 - 24 Июля, 2017 53
 

Форум: Black & Dark, Тема: Лирика Black Metal групп

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации