Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 26 Апреля
Празднуют ДР: Kraft, Pereiro, KM, ChainDoGGyDoGG, Polaris, GonZa, Iskatel, mescalito, Edgecrusher, BLadeSilver, Aristokrat, 01Kot
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Презентация клипа Paranoia Over The World" группы "Manic Depression"



  Metal Land » Thrash & Hardcore » Thrash Metal » Перспективы развития жанра...

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 # ]
Модерирует: Slayer, Achilles
Отправить другу   Версия для печати   

   
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
а в новых группах я чего то принципиального нового не наблюдаю...рубят мощно, с драйвом, да...но что бы было какое то развитие жанра, сомневаюсь что-то..
да и нужно ли это, по большому счету?

...ну, хотя бы не развитие, а поддержание его на уровне... поэтому надеюсь на нмолодые команды, которые будут придерживаться ортодоксального трэша, не брезгуя при этом своими идеями... ибо закос под грандов это, конечно, хорошо, но не то...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 18:14 - 12 Ноября, 2005 61
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
...я так понимаю, что слияние трэша с другими жанрами это уже что-то новое... а мы говорим о развитии непосредственно внутри жанра... или нет?


Мы можем обсуждать в том числе влияние трэша на другие стили, ибо косвенно, - это тоже развитие жанра... Овчарка - классическая собака, но ведь шарпей - это тоже сабака

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 22:46 - 12 Ноября, 2005 62
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...я совсем не разбираюсь в собаках, но насколько я уловил аналогию,  
Цитата:
шарпей - это тоже сабака

...но не овчарка...
...итак, по условию задачи, овчарка = трэш, собака = металл... значит, в сплаве с какими-то другими примесями мы получаем некий металлический жанр, но уж никак не трэш

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 23:41 - 12 Ноября, 2005 63
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Я вот тут после n-го числа раз прослушивания Шизо Делюкс пришел к мысли, что Джефф потихонечку так, полегонечку, но делает для трэша больше, чем все олд-скульные группы вместе взятые... И новые тоже...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 14:14 - 13 Ноября, 2005 64
darkmen

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну пока живы старики и те кто их слушает – трэш будет жить. А вообще перспективы развития у стиля есть. Конечно, у классического олд-скульного трэша весьма узкие границы, но ведь можно поэксперементировать. Расширить границы стиля. Например, добавить клавишных (Xentrix – Kin), духовых, народных инструментов. Позаигрывать с другими стилями фолком, фанком, джазом, прогрессивом. Другое дело, что групп играющих трэш и выпускающих пластинки сейчас (по сравнению с концом 80-х – началом 90-х) очень мало. Никто особо не эксперементирует. В этом основная проблема, на мой взгляд. И волна реюньонов, начавшаяся в 21 веке ничего нового по сути не дала. От чего ушли к тому и пришли… Даже наверное стало хуже в том плане, что таких хитовых трэшевых композиций которые были в 80-е сейчас никто не пишет. Да и не напишет, так как время то прошло, а сегодняшний день требует иного подхода. Так сказать иного взгляда на трэш. Оттолкнувшись от корней начать что-то новое. Да, появилась мазафака. Но она довольно далеко ушла от ортодоксального трэша, чем и объясняется её неприятие некоторыми упёртыми трэшерами. А хочется просто развития идей 80-х, их адаптирование под современность: усложнение структуры, введение новых инструментов и т.д. Короче, я за развитие, а не за стагнацию. Олд-скул, конечно, форева, но иногда хочеться и какого-нибудь нестандартного трэша.

-----
Thrash Expert


384 | Дата рег-ции 8 Окт., 2005 | Отправлено: 13:56 - 31 Июля, 2007 65
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну вот те же Biomechanical молодая группа, очень удачно восполняет нехватку прогрессивного техно-трэша.Всё время появляются группы экспериментирующие ,и порой очень даже удачно.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 17:32 - 31 Июля, 2007 66
Matador
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Господа а разве современный мелодик-дет - это не переродившийся треш? Во всяком случае этот стиль к трешу имеет куда большее отношение чем к дету.... Да или возьмем современную американскую тяжелую альтернативу, ню-метал и т.д. - тоже в определенной степени эта музыка выросла их треша...

146 | Дата рег-ции 31 Окт., 2006 | Отправлено: 10:48 - 1 Авг., 2007 67
darkmen

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну, по-моему мелодик-дэт представляет собой смесь трэша, дэта, хэви или павера. А корни у него больше дэтовые, или даже мелодик-блэковые, например, одни из основателей мелодика At The Gates поначалу играли что-то приблэкованное. Хотя и от трэша этот стиль взял немало. И у многих мелодик-дэтовых групп трэша в музыке очень много. Американская альтернатива, действительно имеет корни, как мне кажется, в трэше новой школы + панк- и поп-влияния. На мой взгляд, это слишком уж далёкий уход от классического трэша. Многими это не принимается. Тем более это уже не совсем трэш. Во всяком случае «перспективы» эти уже давно пройдены.
Если не уходить далеко от классического трэша, то пути развития стиля видятся мне так:
1. Усложнение ритмических (типа Meshuggah) или мелодических (типа Nevermore) структур, или и тех и других.
2. Синтез с другими стилями: джазом, арт-роком, прогрессивом, фолком (Skyclad и Sabbat) и др.
3. Эксперименты с нетрадиционными для трэша инструментами.
В общем самые обычные пути. Трэш сам загнал себя в довольно узкие рамки ортодоксально используя традиционные для металла инструментарий и игру не нём. В новом веке эти рамки надо расширять. Толпа Motorhead’ов от трэша никому не нужна. Кроме упертых трэшеров типа меня Но олд-скул олд-скулом, а новый подход тоже нужен.

-----
Thrash Expert


384 | Дата рег-ции 8 Окт., 2005 | Отправлено: 11:40 - 1 Авг., 2007 68
Thrashing Metal Maniac

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
darkmen

Цитата:
1. Усложнение ритмических (типа Meshuggah) или мелодических (типа Nevermore) структур, или и тех и других.
2. Синтез с другими стилями: джазом, арт-роком, прогрессивом, фолком (Skyclad и Sabbat) и др.
3. Эксперименты с нетрадиционными для трэша инструментами.

в общем солидарен, но если более упрощённо сформулировать, то я бы сказал так:
- дальнейшие эксперименты с прогом.
- добавление других инструментов (фолк и т.п.)
  Причём если прогрессивного трэша и так хватает, то вот эксперименты с фолком я бы с удовольствием оценил и в этом я вижу реальную перспективу так как слияний с др. направлениями (павер, мел. дэт) и так хватает.
 Я довольно сильно прусь от музыки Бодомов, Нортэр и если развиваться куда то в этом направлении (фолк, симфо), то могло бы ого-го что получится...  

-----


234 | Дата рег-ции 1 Ноября, 2006 | Отправлено: 18:38 - 1 Авг., 2007 69
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Я думаю что уже выше фактически написано - что именно трэшу перспектив назвития нету. Скорее есть перспективы развития стилей которые уже и так давно от трэша отошли. Техно трэш, прогрессив с элементами трэша, олд скул дэт, энгри трэш, мелодик дэт, метал кор, мат кор. Даже вот например эмо трэш есть - Bullet For My Valentine. Трэш куда не плюнь есть, есть стонер трэш типа High On Fire, Down, Metallica "St Anger". заигрывание с другими инструментами новых стилей не создаст, к тому же это уже вроде как многое опробовано. Но тем не менее я думаю что как один из стилей, состовляющих он будет смотреться прекрасно в музыке любой хорошей металической/кор группы.

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 21:01 - 1 Авг., 2007 70
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Чистый трэш уже давно пережил свой пик развития. Это и коню понятно. Это всё равно, что развитие цивилизации. Лишь некоторые индивидуумы поддерживают дыхание.

Вот, например, взять новую волну, на гребне которой появилиси всё те же старые герои. Чем взяли? Мощным напором молодцеватым, но уже по-взрослому направленным, новыми ходами и интересными мелодиями (например, Экседес), и "макияжем" в виде новейшего звука на базе цифровых технологий. Но по сути - ничего нового в плане креатива. Оно и понятно. Трэш, как стиль уже давно сформировался и оформился. Осталось его только шлифовать и добавлять грани. Добавлять грани и шлифовать. Это ствол дерева. Он может быть только толще и плотнее. Формирование кроны - вот вопрос перспектив. Каждая ветка - это замес трэша с другими жанрами.

Пока, на мой взгляд, активно развиваются 2 ветви: явная трэш + хк и сильно мутирующая ветвь мк. Неплохое, надо признать, продолжение развития.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:16 - 7 Авг., 2007 | Исправлено: Achilles - 7 Авг., 2007 (1:17) 71
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Чистый трэш (олдскул в основном) так и задумывался, и играется, чтоб без особого развития, т.к. самодостаточен и рассчитан точно на тех, кому подобная музыка нравится. Ну как и дэт, брутал там. Тоже кучи групп, играют в общем одно и то же, но какие то различия поклонники улавливают.
А вот новые волны, скатывания в кор, это уже для меня не трэш....что то другое, но нет, не надо ЭТО называть трэшем. Новую школу именно трэша сейчас являют Оверкилл и Антракс. В их музыки дух трэша ещё есть. Тонкая грань...я вот так разделяю

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:22 - 7 Авг., 2007 72
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:
Новую школу именно трэша сейчас являют Оверкилл и Антракс


Солидарен. Именно Нью-Йорком и дышит сейчас трэш. Новая школа трэша началась с экпериментов Энтрекс (Стомп), Оверкилл (Киллинг Каинд), Сепултура (Рутс). Последних не берем в оборт в данный момент. Хотя всё же еще Экседес не стоит сбрасывать со счетов.

Как грится время показало кто есть ху.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:29 - 7 Авг., 2007 | Исправлено: Achilles - 7 Авг., 2007 (1:30) 73
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Да, Эксодус ещё. Сепультура не знаю, мне нравится у них 87 год больше всего, ну 89 тоже нормален, а дальше вот началось то, что я не люблю. Опять же моя тонкая, но принципиальная грань))

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:31 - 7 Авг., 2007 74
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Ну, нравится тебе или нет,  - это твоё субъективное мнение. Но определенно, то что было в 96-м - это совершенно новое и офигенно притивопоставленное всему, что было до.)) Это ты ведь не будешь отрицать?;) Жаль, что это был последний шаг Сепы. То, что потом развилось в Соулфлай - это уже явный отросток на теле трэша, и в расчет не берем, исходя из контекста нашего диалога))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:38 - 7 Авг., 2007 75
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Achilles

Не знаю, дальше уже пошло скатыание к Соулфлай, что трэшем никак не является. Энгри то уже не то.
Вообще южноамериканская сцена трэша довольно сильна, но беда, что группы оттуда кроме Сепы не смогли засветится, вот все и делают выводы только на основании одной группы.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:44 - 7 Авг., 2007 76
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:
Не знаю, дальше уже пошло скатыание к Соулфлай, что трэшем никак не является


Вот как раз это и было границей новых владений трэша, так скать)) Потом Макс перешел эту черту.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:53 - 7 Авг., 2007 77
Thrashing Metal Maniac

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:
Чистый трэш (олдскул в основном) так и задумывался, и играется, чтоб без особого развития, т.к. самодостаточен и рассчитан точно на тех, кому подобная музыка нравится


Цитата:
кучи групп, играют в общем одно и то же, но какие то различия поклонники улавливают.


Цитата:
А вот новые волны, скатывания в кор, это уже для меня не трэш....что то другое, но нет, не надо ЭТО называть трэшем

Вот это очень хорошо сказано      Почти полностью согласен. Кроме того, что играют по сути одно и то же.  Всё таки Металлика, Слейер, Энтрэкс совершенно по разному видели трэш и многие группы подражали и одним, и вторым, и третьим. Потом многие играли спид, граничащий с трэшем и наоборот.
  Хотя, может быть, мне, просто как поклоннику, всё это кажется таким разнообразным. И ещё надо отметить разнообразие вокалистов в трэше.

-----


234 | Дата рег-ции 1 Ноября, 2006 | Отправлено: 19:13 - 7 Авг., 2007 78
Rubels

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Трэш нужно рассматривать, в первую очередь, как один из основных фундаментальных стилей металлической музыки,глубоко насыщенный разнообразием подстилей, каждый из которых имеет свои особенные нюансы (черты). Каждый музыкант имеет свой индивидуальный взгляд на каждый отдельный стиль в метале, поэтому на данный момент, за весь период существования трэша (и метала в общем), у каждого сложился свой стереотип трэша, которого они придерживаются, при создании своих  композиций.
Это относится не только к музыкантам, но и к слушателям, фанатам и т.д.
Так или иначе любая отдельно взятая группа , уникально по своему, просто кому то нравится плод творения данной группы, а кому то нет. Это кстати касается не только трэша, но и других стилей тоже.

З.ы.:старался быть объективным

Добавлено
Следовательно и перспективы у всех свои.......

-----
It's an overactive imagination
That enslaves your empty shell (c) Great Chuck


Играет: Metallica-Master of Puppets -Orion
59 | Дата рег-ции 25 Авг., 2007 | Отправлено: 15:10 - 31 Авг., 2007 79
Matador
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
У чистого треша перспектив считаю нет.
А вообще сложно что-то добавить к словам Achilles'a и 666.

146 | Дата рег-ции 31 Окт., 2006 | Отправлено: 9:46 - 4 Сент., 2007 80
 

Форум: Thrash Metal, Тема: Перспективы развития жанра...

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации