Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 18 Августа
Празднуют ДР: Ada, Irreligious, Torvus, Dima, Palych, Vincent Cavanagh, Vincent
   
Наши проекты
Рецензии [всего: 777]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Sarsippius Ark" группы "Infectious Grooves"



  Metal Land » Thrash & Hardcore » Флейм по трэшу и хардкору

Переход по темам
<< Пред.
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 # ]
Модерирует: Achilles
Отправить другу   Версия для печати   

   
D1SGU573D

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
ДА ВЫ ЧТО????? КАКОЙ ЖЕ ЭТО ХАРДКОР??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(((((

4 | Дата рег-ции 30 Марта, 2004 | Отправлено: 14:32 - 15 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 15 Апр., 2004 (16:37)101
Fed

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Поподробней пожалуйста

139 | Дата рег-ции 18 Марта, 2004 | Отправлено: 16:19 - 15 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 15 Апр., 2004 (16:37)102
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Была мысль...Но они же не немцы

Это ты про фамилию Милле?
Ну тады вопрос: а Рэйдж какой национальности?

Добавлено

Цитата:
Была мысль...Но они же не немцы

Это ты про фамилию Милле?
Ну тады вопрос: а Рэйдж какой национальности?

Добавлено
ну вот, уже 2 раза темы отправляю сувсем допилси!

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12565 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 3:35 - 19 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 19 Апр., 2004 (9:36)103
Undertaker

Не металер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Хардкор? хахахаха

-----
To stand against evil means you stand alone.


954 | Дата рег-ции 11 Апр., 2003 | Отправлено: 21:24 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 19 Апр., 2004 (12:41)104
Eol

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Undertaker

Цитата:
Хардкор? хахахаха

В смысле сабж не хардкор?? Позволь не согласиться, имхо, оч даже хардкор

96 | Дата рег-ции 4 Апр., 2004 | Отправлено: 21:31 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 19 Апр., 2004 (12:41)105
Undertaker

Не металер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Eol
ребят, хардкор это немного другой стиль музыки, произошедший от панка
а это - метализированный рэп-кор..
зы если металкор можно считать разновидностью хардкора, то рэп-кор - нет.

-----
To stand against evil means you stand alone.


954 | Дата рег-ции 11 Апр., 2003 | Отправлено: 21:50 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 19 Апр., 2004 (12:41)106
Dreamer

Ghreemeurh
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Eol
Undertaker
Вопрос обоим - что тогда является основными критериями/составляющими хардкора, металкора и рэп-кора?
а то наговорили кучу слов, и непонятно, какой смысл каждый из Вас в них вкладывает.
К ответу прошу подойти серьезно.

-----
Сделай подарок миру... Убей себя. =))
Моя Cтатистика | Мои Фото | Отправлено: 8:44 - 19 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 19 Апр., 2004 (12:41)

107
Slayer

Трэшер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Undertaker
Во-первых, я надеюсь, ты читал вот это ?
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=4&topic=67
Во-вторых, давай не будем опять начинать этот спор по поводу стилей. Все -коры произошли из хардкора, несмотря на всё их разнообразие: металкор, рэпкор, эмокор и т.д. Просто со временем происходит подмена понятий и то, что считалось хардкором в 80-е и в 90-е - это разные вещи. Как я уже говорил, блэком раньше называли BLACK SABBATH и KING DIAMOND - и посмотри, что такое блэк сейчас. Так что давай закроем эту тему. Можешь оставаться при своём мнении и просто не постить в этом разделе, ОК ?

-----
"I shake my fists at skies above !!! Mad at God..."  PANTERA "Hollow"
R.I.P., Darrell, you'll never be forgotten.


1828 | Дата рег-ции 1 Июня, 2002 | Отправлено: 9:58 - 19 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 19 Апр., 2004 (12:41)108
Undertaker

Не металер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
К сожалению сейчас у многих в корне неверное представление о хардкоре Чтож, но здесь и вправду можно было легко запутаться. Итак, попробуем разобраться.


Для начала мне хотелось бы немного рассказать вам о том, какие примерно направления есть в современном прогрессивном "хардкоре" и чем они друг от друга отличаются (с моей точки зрения). Так как этот стиль (?) возник недавно (в конце 90-х), то делать какие-либо окончательные выводы более чем глупо, но вкратце очертить тенденции представляется мне вполне разумным и возможным. Во-первых, под прогрессивным "хардкором" ни в коем случае не может пониматься олд-скул (т.е., собственно хардкор) и NYHC (он же битдаун хардкор, он же таф гай хардкор, он же бруталкор, он же мошкор). Во-вторых, количество металла и его "качество" (т.е., стилистическая окраска) в собственно прогрессивном "хардкоре" являются одними из тех факторов, которые я буду принимать во внимание, говоря о разных направлениях в прогкоре (на меня нашло озарение и я только что придумал хороший термин? *LOL*). Другими важными факторами являются такие вещи, как грайндкоровые влияния, связанный с ними общий темп и наличие внеэкстремальных музыкальных элементов (джазовые части у the Dillinger Escape Plan).

Принимая во внимание всё это, я бы выделил в прогкоре следующие течения, тенденции, носящие скорее теоретический, ориентационный характер. Другими словами, вашему вниманию предлагаются эдакие сферические хардкоровые кони в вакууме, музыкально-семантические блоки, комбинацией которых можно описывать ту или иную прогкоровую музыку. Вот они:

1) Маткор. Про это течение я уже писал в рецензии на Converge "Jane Doe", поэтому лишь вкратце скажу, что маткор — это "продвинутый", прогрессивный, техничный, "навороченный" грайндкор. Группы, которые можно отнести к этому стилю — поздние Discordance Axis и Creation Is Crucifixion. Для маткора характерен постоянно высокий темп и постоянно большая скорость игры, склонность к зашкаливанию в нойзкор и периодически встречающиеся дэтовые риффы.

2) Диссонантный "хардкор". Течение характеризуется массивным использованием диссонансов, особым развитием композиции — длительные периоды возрастания напряжения крайне редко сменяются разрядкой, в основном же они либо срываются в яростный нойзкор (что больше характерно для Dragbody), либо уходят в мрачновато-меланхолические чистые гитарные партии, часто аккомпанируемые чистым же вокалом. Как правило, общая атмосфера музыки крайне депрессивна. Диссонантным "хардкором" называют All Else Failed и Dragbody.

3) Матметалкор. Это направление можно определить как утяжелённый до металла, напичканный рваной ритмикой и диссонансами рок. Почему матметалкор? Потому что термин "матрок" уже занят, слово "матметалкор" же характеризует как более агрессивную сторону (присущая маткору техничность, стремление к диссонансам и необычной ритмике), так и более лиричную сторону (невысокий в общем темп, возможно наличие чистого вокала и чистых гитарных партий). Матметалкором можно назвать Botch, Narcissus, Light Is The Language, Drowningman (с поправкой на уклон в сторону эмокора и альтернативы), классика "нью-скула" Deadguy тоже вполне описывается в рамках матметалкора.

4) Грувкор. Если в прогкоровой музыке ощутима ориентация на грув, то вполне можно говорить о грувкоре — направлении, ориентирующемся на "тяжёлый блюз" (можно даже смеха ради назвать это направление блюзкором). Другими словами, грувкор — это любая околокоровая экстремальщина, в которой более-менее часто слышен хардроковый грув. В грувкоровости можно заподозрить Burnt By The Sun, Mastodon, Soilent Green, последний Bloodlet.

5) Эмокор. По сути, эмокором можно назвать любую команду, болтающуюся между "продвинутой" альтернативой и хардкором, эмокор — это эдакий прогрессивный гранжкор, постхардкор, в котором мажора, чистого вокала и гитар не меньше (а то и куда больше), чем минора, воплей и гитарной тяжести. Обычно типичным эмокором называют At The Drive-In, Boy Sets Fire, Thursday, Grade, Hot Water Music, Fugazi, Texas Is The Reason, Promise Ring. NB: Эмокор следует считать стилем, параллельным прогкору, а не "вложенным" в него. Дело в том, что эмокором сейчас называют всё, что угодно — от весьма тяжёлых и экстремальных Boy Sets Fire до голимой попсни типа The Cure (sic!).

6) Металкор. Как правило, под металкором подразумевают либо смесь мошевого хардкора и трэша в духе Slayer, либо смесь вышеупомянутой смеси с европейским (в частности, шведским) дэтом и мелодичным металлом. Другими словами, если в коровой музыке есть гитарные соло и выразительные мелодии, то это считается металкором. В этом направлении работают самые разные команды — от брутальных Diecast до практически хэвушных Apathemy.

Естественно, это лишь полюса, так сказать, магниты, к которым может тянуть ту или иную группу, в реальности же музыка прогкоровых команд, как правило, вливается в несколько течений сразу. Скажем, Knut и Keelhaul можно отнести как к матметалкору, так и к грувкору, наиболее же точной характеристикой этих бригад будет, пожалуй, "прогкор с элементами грувкора и матметалкора", где прогкор является условной общестилевой характеристикой, а грувкор и матметалкор — специфическими составляющими, позволяющими отделить одну прогкоровую группу от другой и придающими группе определённую индивидуальность.

Стоит сказать, что мне кажется разумным разделить прогкор и арткор по одному-единственному признаку: наличию внеэкстремальных элементов. Скажем, Neurosis, ISIS, Old Man Gloom, Cult Of Luna и прочие команды из музыкальной "семьи" Neurosis по данной классификации явно принадлежит к арткору, поскольку в их музыке чувствуется сильное влияние прогрессивного рока, к экстремальной музыке не относящегося. В то же время Converge, пожалуй, ближе к прогкору, поскольку внеэкстремальных элементов там сравнительно мало — собственно, всё так или иначе вписывается в область экстремальщины, за возможным исключением парочки мест, характеризуемых либо как эмо, либо как отмороженный нойз-рок (что в моём понимании вполне экстремально)

Автор: Andrew Kugaevskiy
http://delugezine.com/


То есть отсюда вытекает то, что в этом разделе должна идти речь в первую очередь о металкоре - смеси хардкора и трэша.

Добавлено

Цитата:
что считалось хардкором в 80-е


То сейчас так и называется - old school hardcore, наиболее приближенный к панку. Про нью скул читай выше.

-----
To stand against evil means you stand alone.


954 | Дата рег-ции 11 Апр., 2003 | Отправлено: 11:35 - 19 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 19 Апр., 2004 (12:41)109
Undertaker

Не металер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Slayer
Ну и зачем ты мой пост удалил?

-----
To stand against evil means you stand alone.


954 | Дата рег-ции 11 Апр., 2003 | Отправлено: 21:09 - 19 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 20 Апр., 2004 (0:07)110
Dreamer

Ghreemeurh
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Undertaker
он не удалил, он в флейм перенес! и мои посты тоже.

-----
Сделай подарок миру... Убей себя. =))
Моя Cтатистика | Мои Фото | Отправлено: 22:30 - 19 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 20 Апр., 2004 (0:07)

111
Undertaker

Не металер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Разве это флейм был?

-----
To stand against evil means you stand alone.


954 | Дата рег-ции 11 Апр., 2003 | Отправлено: 22:38 - 19 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 20 Апр., 2004 (0:07)112
Dreamer

Ghreemeurh
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
енто было не по сабжу. По сабжу форума, но не по сабжу темы. Так что последние два моих и последнее твое сообщение тож скоро во флейм сольют! (сольют в хорошем смысле)!

-----
Сделай подарок миру... Убей себя. =))
Моя Cтатистика | Мои Фото | Отправлено: 22:42 - 19 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 20 Апр., 2004 (0:07)

113
Undertaker

Не металер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Дык рассуждения  были на тему байохазарда тоже..

-----
To stand against evil means you stand alone.


954 | Дата рег-ции 11 Апр., 2003 | Отправлено: 23:41 - 19 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 20 Апр., 2004 (0:07)114
gorg

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Slayer...Что может быть круче?

9 | Дата рег-ции 30 Марта, 2004 | Отправлено: 1:52 - 20 Апр., 2004 115
bloodsat
noavatar
Overlord
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Зато всякого попсового говна - типа мастера или арии - сколько угодно...

Насколько мне известно - это Хэви.Как можно сравнивать Хэви с Трэшем???

656 | Дата рег-ции 21 Ноября, 2003 | Отправлено: 21:19 - 21 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 22 Апр., 2004 (9:22)116
Vincent Cavanagh

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
kisslava

Цитата:
что значит "через Каза скачать


Есть такая програмка,называецца "Казаа".Через эту "Казаа" можно
Скачивать филмы,песни и т.п.Что то на подобии Мирса..

Но к сожалению и в "Казаа" я не нашёл этото альбом

-----
Eсли Стрелки будут петь про сотону, то они будут тЪру-блацком с элементами электроники (c) mOrgOth


718 | Дата рег-ции 29 Дек., 2003 | Отправлено: 0:33 - 22 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 22 Апр., 2004 (9:22)117
kisslava

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Чем больше слушаю ШАХ, тем больше убеждаюсь - альбомы этой группы незаслуженно обделены вниманием издателями сидюков. Просто удивляет их отсутствие в продаже (даже в столице).  А доступный МР3 - отстой, не могу слушать. Зато всякого попсового говна - типа мастера или арии - сколько угодно... Может, дело в том, что группа не действующая - толкать некому? Уважаемый Vincent Cavanagh, что значит "через Каза скачать"?

Автору сообщения: Вопросы, подобные вопросу про Kazaa - в ПМ или флеймовую тему !
Играет: Shah "Beware"
3 | Дата рег-ции 17 Апр., 2004 | Отправлено: 20:08 - 21 Апр., 2004 | Исправлено: Slayer - 22 Апр., 2004 (9:23) | Перенесено: Slayer - 22 Апр., 2004 (21:13)118
Vincent Cavanagh

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Блин а где ответ который я написал kisslava по поводу "Казаа" ???

-----
Eсли Стрелки будут петь про сотону, то они будут тЪру-блацком с элементами электроники (c) mOrgOth


Автору сообщения: Ты предупреждение kisslava видел ? Это ОФФТОП !
Играет: Pantera-Vulgar Display of Power
718 | Дата рег-ции 29 Дек., 2003 | Отправлено: 12:42 - 22 Апр., 2004 | Исправлено: Slayer - 22 Апр., 2004 (13:17) | Перенесено: Slayer - 22 Апр., 2004 (21:13)119
kisslava

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Уважаемый Vincent Cavanagh, я задал свой вопрос в "курилке". Заранее спасибо.

Играет: E.S.T. "Злой рок"
3 | Дата рег-ции 17 Апр., 2004 | Отправлено: 19:44 - 22 Апр., 2004 | Перенесено: Slayer - 22 Апр., 2004 (21:13)120
 

Форум: Thrash & Hardcore, Тема: SHAH

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред.
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 # ]

© 2002-2019 Metal Land | О защите личной информации