Правила • Помощь • Поиск • Кто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда

Привет, Guest

Регистрация • Вход

Сегодня 31 Октября

Празднуют ДР: Sergey217, AHKa, Kech, Aspid

Наши проекты
• Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "The Tankard" группы "TANKARD"

Полит-кружок 7

Переход по темам
<< Пред. След. >>

Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 # ]
Модерирует: ZeRGhhh

Отправить другу Версия для печати

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA ��:
Что так презрительно? Они сколько лет уже все эти ивеки-хуеки, да татры-хуятры вертят ну на этом, на хую)

Когда они и Мерседес вложатся, как Камаз, тогда будем смотреть;)

Цитата:
PILILA ��:Ну, всё за него Ивеко делает.

Помогает это делает всё?) Тогда, наверно, для Камаза делают всё производители всех частей, из которых собрана машина)))

Добавлено

Цитата:
Thorn of night ��:
Бюджет гонки в этом году составил 3 млн

Камаз пишет - 11млн.
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
812 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 19:20 - 13 Июля, 2020 641

PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream:
Это не РФ-овская промышленность, об этом речь.

Но рекламирует команда именно КАМАЗ.

Цитата:
stream :
Ну разве что немецкого производителя ZF,

Всмысле вокруг? Всё строится вокруг коробки?
И ещё раз: ZF стоит на гражданских Мерседесах, Рено, Man, DAF, Scania, Iveco. Чем он плох на Камазе? Никто из этих фирм свои коробки не делает. Что ты так к нему привязался-то?))

Цитата:
stream:
Только я что-то реже Камазы вижу. Хрен знает, почему.

На дорогах-то? Может ты из-за новой кабины их не признаешь?)

Добавлено

Цитата:
Thorn of night :
Когда они и Мерседес вложатся, как Камаз, тогда будем смотреть;)

Так зачем им вкладываться, когда они готовое всё дают им, судя по интервью. Или подарить двиго, коробку, шасси, а потом ещё и денег подбросить?))

Цитата:
Thorn of night:
Помогает это делает всё?) Тогда, наверно, для Камаза делают всё производители всех частей, из которых собрана машина)))

Ну. На это идёт бюджет команды, а там им дарят, соответственно бюджет на это тратить не нужно (:

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1877 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 20:52 - 13 Июля, 2020 642

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA ��:
а там им дарят, соответственно бюджет на это тратить не нужно (:

А что дарят?
на следующий год надо сделать 2 грузовика. Нашим грузовикам по 4-5 лет, шасси уже изношены и требуют замены. Каждый грузовик обходится в 1 млн…
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
812 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 22:12 - 13 Июля, 2020 643

PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night:
А что дарят?
на следующий год надо сделать 2 грузовика. Нашим грузовикам по 4-5 лет, шасси уже изношены и требуют замены. Каждый грузовик обходится в 1 млн…

А как же "Жерар де Рой принес команде Iveco первое место в ралли «Дакар-2016»."
Команда Iveco - это уже не заводская команда? Ты меня запутал))

Добавлено
Моднейший Ивеко, гордость Италии, не может в команду норм бабок влить.
До чего довёл страну кровавый Джентилони!
-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1877 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 22:37 - 13 Июля, 2020 644

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA ��:
Команда Iveco - это уже не заводская команда? Ты меня запутал))

Мы же выяснили, что есть две заводские команды - Камаз и Маз))
Знаменитый гонщик Жерар де Рой больше не будет участвовать в ралли-рейдах. Об этом голландец сообщил на странице своей команды Team de Rooy в фейсбуке. В качестве причины двукратный триумфатор «Дакара» назвал экономический кризис, вызванный коронавирусом.

Де Рой владеет транспортной компанией. которая перевозит грузы по Европе. Доходы от этого бизнеса позволяли Жерару компенсировать часть расходов по участию в «Дакаре» и других ралли-рейдах. Сейчас голландец заявил, что карантин, введенный в большинстве стран мира, сильно ударил по его компании и всем ее клиентам.

«Это заставило нас кардинально изменить планы на ближайшее будущее, – написал владелец команды Team de Rooy. – В обычных обстоятельствах мы бы стартовали на «Дакаре»-2021 пятью грузовиками. Но коронакризис создал финансовую неопределенность, из-за которой нам приходится расставлять приоритеты».

Несмотря на то, что сам Жерар больше не будет стартовать в гонках в качестве пилота, де Рой останется в ралли-рейдах в качестве владельца и руководителя команды. «У меня и всей нашей команды есть колоссальный опыт, который мы не хотим терять», – заявил гонщик.

Вместо выступлений де Рой займется обслуживанием частников, которые захотят принять участие в ралли-рейдах на грузовиках. Team de Rooy будет предлагать услуги по транспортировке на гонку и обслуживание экипажей во время «Дакара», «Марокко Дезерт Челлендж» и других ралли-рейдов.

Команда уже выставила на продажу три грузовика. Еще два гоночный коллектив оставит себе: с их помощью Team de Rooy сможет зарабатывать на сдаче в аренду грузовиков, подготовленных к «Дакару».
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
812 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 23:27 - 13 Июля, 2020 | Исправлено: Thorn of night - 13 Июля, 2020 (23:39) 645

PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night :
Мы же выяснили, что есть две заводские команды - Камаз и Маз))

Статья за 16ый год. И там победа именно заводской команды Ивеко.
http://dalnoboi.org/blog/2016/06/21/intervyu-s-zherarom-de-rojem/

Цитата:
Thorn of night
Сейчас голландец заявил, что карантин, введенный в большинстве стран мира, сильно ударил по его компании и всем ее клиентам.

Как это относится к той статье, что ты привёл?
-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1877 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 1:32 - 14 Июля, 2020 646

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA ��:
И ещё раз: ZF стоит на гражданских Мерседесах, Рено, Man, DAF, Scania, Iveco.

Великолепно. Только какое отношение это имеет к российской автопромышленности и вкладу в ВВП РФ?
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 7:24 - 14 Июля, 2020 647

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
PILILA
Вот ты упертый. Какая к херам заводская команда, когда он сказал, что половина бюджета его? Что-то дал Ивеко, что-то другие спонсоры.

Добавлено

Цитата:
PILILA ��:
Как это относится к той статье, что ты привёл?

Очень просто. Раньше, в тех условиях денег хватало на участие, а сейчас, из-за проблем, нет.
Команда Ивеко это не заводская команда, это его машина так называется.

Добавлено
"Дакар"-2016: кто есть кто

Цитата:
Главная угроза КамАЗу исходит от объединённой команды Team de Rooy/Loprais, цвета которой, как видно из названия, защищают голландец Герард де Рой, выигравший ралли-рейд в 2012 году, и не менее опытный Алеш Лопраис. Пилотировать они будут технику IVECO, а посильную помощь окажет Федерико Вильягра, неплохо проявивший себя на Ралли Марокко.

Цитата:
Единственной заводской командой "грузового" зачёта "Дакара", кроме КамАЗ-Мастера, является МАЗ-Спортавто

http://ru.motorsport.com/dakar/news/dakar-2016-kto-est-kto-665687/665687/
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
812 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 12:42 - 14 Июля, 2020 | Исправлено: Thorn of night - 14 Июля, 2020 (12:45) 648

Odium

Аццкий металлер
Модератор Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream ��:
Только я что-то реже Камазы вижу. Хрен знает, почему.

Не знаю, как там у вас в Новосибирске, но Москва вся на Камазах ездит и обслуживается. Дальнобоев на Камазах тоже немало встречаю на трассе.

Цитата:
stream ��:
Великолепно. Только какое отношение это имеет к российской автопромышленности и вкладу в ВВП РФ?

Себестоимость коробки сидит в прибыли Камаза, стоимость проданных машин с этой коробкой - в ВВП РФ. Чего тут непонятного?
-----
The brightest flame casts the darkest shadows.
3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 13:09 - 14 Июля, 2020 649

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium ��:
Дальнобоев на Камазах тоже немало встречаю на трассе.

Цитата:

Это наверно в ебенях каких-то. У нас практически нет.

Добавлено
P S У нас, в Ингерманландии.
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
812 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 13:36 - 14 Июля, 2020 650

Odium

Аццкий металлер
Модератор Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night ��:
Это наверно в ебенях каких-то. У нас практически нет.
P S У нас, в Ингерманландии.

Неудивительно, откуда в Ингерманландии дальнобои? Я слышал, там исстари на лосях грузы перевозят.
-----
The brightest flame casts the darkest shadows.
3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 15:24 - 14 Июля, 2020 651

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium ��:
Не знаю, как там у вас в Новосибирске, но Москва вся на Камазах ездит и обслуживается. Дальнобоев на Камазах тоже немало встречаю на трассе.

Да я сегодня уже после написанного увидал КАМАЗ)) Только настоящий, не ZF-овский. Один хер. Тут надо статтистику делать, по правде говоря я глобальный вывод не делал. Но то, что Сканий, Рено дофига - это факт.
Цитата:
Odium ��:
Себестоимость коробки сидит в прибыли Камаза, стоимость проданных машин с этой коробкой - в ВВП РФ.

И сцепления. И прибыль пустят на производство таких же коробок. Еще можно отверточно собирать Мерседесы и говорить, что ЗП идет слесарю, собирающему их. А налоги государству. Прибыль Мерседеса - это прибыль Мерса. Вклад в ВВП - не основной. И это уж точно не касается той темы, что якобы есть свои мощности производства. Я понимаю, хоть АвтоВАЗ был, но наш. Это уже переход к отверточному производству чужой совершенно техники.
Заводы Мерса, Рено, Хенде еще больше ВВП приносят в денежном эквиваленте, и что? Тут речь шла о национальном продукте, коим гоночная команда не являетяс, да и завод балансирует. Коробка, сцепление - это уже громадная доля автомобиля.
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 16:03 - 14 Июля, 2020 | Исправлено: stream - 14 Июля, 2020 (16:12) 652

Odium

Аццкий металлер
Модератор Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream ��:
И сцепления. И прибыль пустят на производство таких же коробок. Еще можно отверточно собирать Мерседесы и говорить, что ЗП идет слесарю, собирающему их. А налоги государству. Прибыль Мерседеса - это прибыль Мерса. Вклад в ВВП - не основной. И это уж точно не касается той темы, что якобы есть свои мощности производства. Я понимаю, хоть АвтоВАЗ был, но наш. Это уже переход к отверточному производству чужой совершенно техники.
Заводы Мерса, Рено, Хенде еще больше ВВП приносят в денежном эквиваленте, и что? Тут речь шла о национальном продукте, коим гоночная команда не являетяс, да и завод балансирует. Коробка, сцепление - это уже громадная доля автомобиля.

ВВП на то и валовый, что учитывает суммарно произведенные на территории страны товары и услуги без учета того, чья это прибыль. Государство налоги получает вне зависимости от этого. Так что твоего бугурта я не понимаю абсолютно. И к слову, прибыль никак не может идти на "производство таких коробок", если только КАМАЗ не решит инвестировать в разработку собственной технологии. А то, что они закупают их для установки на свои автомобили, учитывается в цене автомобиля, не более того. Экономическая теория, первый курс института.
-----
The brightest flame casts the darkest shadows.
3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 16:40 - 14 Июля, 2020 653

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium ��:
Экономическая теория, первый курс института.

ВВП еще на уроке географии проходил. Но тема кажись, начиналась с того, что создается кроме добычи ресурсов своего. И про ВВП я уже как следствие упомянаю, никуда не отхожу. Еще раз напишу, что Мерседес Бенц тоже в России производят. Но от этого лучше?
Отверточное прозводство собранных агрегатов по чужим технологиям не повод для гордости.
Можно все лишь деньгами мерить. Ну тогда лучшими занятиями будет проституция и туризм.

Цитата:
Odium ��:
И к слову, прибыль никак не может идти на "производство таких коробок

Слишком буквально понял. Купили раз - купят и два. Сегодня коробку, завтра - двигатель. Послезавтра завод будет Мерседесом называться. Лада Рено, как пример. Как в мультике этом советском про молодцев двух, которые пацану помогали.
На самом деле брать иностранный агрегат - нормальная практика. Но нормальная лишь в том случае, если этот агрегат можно будет потом в каком-нибудь ОКРе скопировать, потом ввести новые ОКРы о замене более дешевым или более подходящим под нужды производства агрегатом, но на своих узлах.
Но я пока таких примеров давно не вижу.
При Сталине двигатели Ролс-Ройс для самолетов скопировали, дальше стали разрабатывать свои. Сейчас ты даже чертеж дай и документацию технологического маршрута - не думаю, что запустят производство.
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 17:01 - 14 Июля, 2020 | Исправлено: stream - 14 Июля, 2020 (17:10) 654

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream ��:
Еще раз напишу, что Мерседес Бенц тоже в России производят.

ВАЗ тоже производил ФИАТ-124 с некоторыми модификациями десятилетиями.
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
812 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 17:09 - 14 Июля, 2020 655

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night ��:
ВАЗ тоже производил ФИАТ-124 с некоторыми модификациями десятилетиями.

Станки были иностранные, но ладно, сойдет.
Но у ВАЗ 2101 хорошая модификация под российские реалии была (где-то проще и лучше). И как-никак даже с плановой экономикой создавались на него основе другие машины.
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 17:10 - 14 Июля, 2020 656

Odium

Аццкий металлер
Модератор Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream ��:
ВВП еще на уроке географии проходил. Но тема кажись, начиналась с того, что создается кроме добычи ресурсов своего. И про ВВП я уже как следствие упомянаю, никуда не отхожу. Еще раз напишу, что Мерседес Бенц тоже в России производят. Но от этого лучше?
Отверточное прозводство собранных агрегатов по чужим технологиям не повод для гордости.

А я еще раз повторюсь, что в условиях глобализации очень тяжело выходить на перенасыщенные рынки с чем-то новым, если это не что-то революционно новое. Отверточное производство - далеко не худший вариант. К примеру, современная китайская экономика в принципе началась с развития отверточного производства за счет бросовой рабочей силы.
-----
The brightest flame casts the darkest shadows.
3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 17:31 - 14 Июля, 2020 657

stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium ��:
современная китайская экономика в принципе началась с развития отверточного производства за счет бросовой рабочей силы.

Да, я реалист. Хотя закупка иностранных патентов не всегда приводит к копированию и самостоятельному развертыванию технологической линейки. Но глупо отрицать, что при СССР была промышленность своя, а сейчас непонятно что.

Короче, это болтовня одна. Сожалеть не надо. Что есть, то есть.

Цитата:
Odium ��:
если это не что-то революционно новое.

А это вообще нереальный вариант, сказки. Ничего революционно нового не выходит, а если и выйдет, то порциями, да такими, что это будет казаться обыденностью. Вон, за Графен нобелевку в 2009 дали. Где он? А термояд? Но все-таки технологии на месте не стоят. 3д принтеры входят в производство (промышленные, а не эти игрушки для высечения из мыла)
Хотя вернусь к графену. Сначала технология есть в институтах, НИИ, потом идет уже в прикладные вещи, потом уже м разворачиваетяс, если нужна, в пром масштабах. Вначале наработки, база. И это нормально.
Я к тому, что всего сразу не бывает.И это, повторюсь, нормально. А такое, что "мы сделали такое, чего у других нет" - не знаю. Разве в военное время еще может сработать такой подход. И даже тогда производятся испытания, а не от балды.
5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 17:41 - 14 Июля, 2020 | Исправлено: stream - 14 Июля, 2020 (17:53) 658

PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night:
Вот ты упертый. Какая к херам заводская команда, когда он сказал, что половина бюджета его? Что-то дал Ивеко, что-то другие спонсоры.

Так может и половина бюджета Камаза - тож бабки пилотов. Просто они не говорят об этом
Ладно, уговорил. Почему про этот долбанный Дакар не могут писать чётко и понятно, со сраными таблицами... Как про Формулу. А то дурят голову честным людям.

Цитата:
Odium:
исстари на лосях грузы перевозят.

Истари - это чуваки из Толкина?

Цитата:
stream:
Прибыль Мерседеса - это прибыль Мерса

Коробки и сцепление ZF на Мерседесе - это тоже прибыль Мерса?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1877 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 18:00 - 14 Июля, 2020 659

Odium

Аццкий металлер
Модератор Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA ��:
Истари - это чуваки из Толкина?

Истари - это валинорские майяр, в Средиземье известные, как маги, ага.
А "исстари" - это старое слово, обозначающее "издавана" http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/250842
-----
The brightest flame casts the darkest shadows.
3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 18:05 - 14 Июля, 2020 660

Форум: Курилка, Тема: Полит-кружок 7

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 # ]