Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 20 Января
Празднуют ДР: Chranetel, hardrocker, Swart, Mort Doom, Johnmiaso
Наши проекты
Рецензии [всего: 966]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Worm Infested (EP)" группы "Cannibal Corpse"



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 7

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper
Я не понял, к чему ты это всё процитировал. Что из процитированного не оправдалось? Пока что большей частью не оправдываются как раз твои прогнозы, особенно в части экономки России и Украины.

С преемником - да, признаю, ошибся, но я уже писал, что до сих пор считаю, что план с преемником в 18 году был основным, но потом резко переиграли по каким-то причинам.

Если тему полистать, то я много чего прогнозировал, в т.ч. про Украину, и в основном всё более-менее совпало. Как минимум, то, что Майдан 2014 не принесёт Украине свободы и процветания.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2285 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 22:28 - 14 Мая, 2021 1421
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward �����:
Если тему полистать, то я много чего прогнозировал, в т.ч. про Украину, и в основном всё более-менее совпало. Как минимум, то, что Майдан 2014 не принесёт Украине свободы и процветания.

свободу принес вполне себе. А процветания-ну посмотрим-с.
Ты вон про одкб басни какие смешные рассказывал. Мол и карабах не захватят(а его захватили), мол азеры ведь признанную территорию Армении не трогают, то чего лезть?
Ну вот тронули, какие твои дальнейшие прогнозы?

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5498 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 23:11 - 14 Мая, 2021 1422
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
свободу принес вполне себе

Спасибо, посмеялся


Цитата:
Dethtrooper �����:
Мол и карабах не захватят(а его захватили)

Прям вот полностью захватили? Я что-то пропустил?


Цитата:
Dethtrooper �����:
мол азеры ведь признанную территорию Армении не трогают, то чего лезть?

Такого я не говорил. Я сказал, что России надо как-то соблюсти баланс между Арменией и Азербайджаном.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Ну вот тронули, какие твои дальнейшие прогнозы?

Не очень понятно, почему тебя это так веселит. А прогноз очевидный: Азербайджан выведет войска. Им эти 3 км территории нафиг не сдались, Алиев даже внутриполитических очков врядли на этом заработать сумеет, а проблем, причём не только с Россией - добавит. Игра не стоит свеч.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2285 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 20:09 - 15 Мая, 2021 1423
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward �����:
Прям вот полностью захватили? Я что-то пропустил?

да в общем-то практически полностью. Ну какой-то огрызок остался у Армян, пока что.

Цитата:
Faceward �����:
Такого я не говорил. Я сказал, что России надо как-то соблюсти баланс между Арменией и Азербайджаном.

а я говорил, что одкб-это ммм, даже хуже) Ну вот зашли на признанную территорию Армении. Франция сразу выдала реакцию, одкб дрочит в кустах, пока территорию полноправного члена аннексируют. Факт ведь)

Цитата:
Faceward �����:
А прогноз очевидный: Азербайджан выведет войска. Им эти 3 км территории нафиг не сдались, Алиев даже внутриполитических очков врядли на этом заработать сумеет, а проблем, причём не только с Россией - добавит. Игра не стоит свеч.

На внутренней ему пофигу, он безальтернативен там, но даже и без этого для пропаганды ого-го к акой эффект. Посмотрим как он выведет и что. А может и дальше продвинутся, если реакции не будет. Пока Россия никаких проблем ему не создала.

Цитата:
Faceward �����:
Спасибо, посмеялся

а что тебе еще остается, после того как в лужу плюхнулся?
Только заявлять, что мол купаться хотелось

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5498 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 0:46 - 16 Мая, 2021 | Исправлено: Dethtrooper - 16 Мая, 2021 (0:46) 1424
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
Франция сразу выдала реакцию

И? Результат какой? Во Франции большая армянская община, так что это чисто внутриполитический жест пока что.


Цитата:
Dethtrooper �����:
а что тебе еще остается, после того как в лужу плюхнулся?

да неужели? Т.е. страна где гражданам законом регламентируют какую музыку слушать, какие фильмы смотреть, какими интернет сервисами пользоваться, на каком языке друг к другу обращаться, где закрывают телеканалы за то, что они подконтрольны политическому деятелю, который вдруг стал популярен - это всё признаки свободной страны?

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2285 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 11:20 - 16 Мая, 2021 1425
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward �����:
И? Результат какой? Во Франции большая армянская община, так что это чисто внутриполитический жест пока что.

ну хоть какой-то жест, от одкб  никакого вообще. Хотя ведь Франция могла просто проигнорить в общем-то. Разницу чувствуешь. ОДКБ обязан был вмешаться, ну или хотя бы жестко отреагировать сразу же.Пока что это ммм, а не организация.

Цитата:
Faceward �����:
да неужели? Т.е. страна где гражданам законом регламентируют какую музыку слушать, какие фильмы смотреть, какими интернет сервисами пользоваться, на каком языке друг к другу обращаться, где закрывают телеканалы за то, что они подконтрольны политическому деятелю, который вдруг стал популярен - это всё признаки свободной страны?

ты сам знаешь за что их закрыли. До войны вопросов не было, они все сугубо пропагандистские. К слову, ты как всякий россиянин, нихрена не понимаешь украинских реалий. Медведчук НИКОГДА не был популярным политиком. У него антирейтинг самый высокий в украинской политике. Он сам на выборах несколько раз учавствовал. В районе 1% набирал. Сейчас его использовали просто как кошелек с баблом из кремля. А последние новости из сбу по-моему все очень четко показывают об этом "политическом деятеле"))Только один вопрос-почему с 15 года эдак не сидит.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5498 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 17:56 - 16 Мая, 2021 1426
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
ты сам знаешь за что их закрыли. До войны вопросов не было, они все сугубо пропагандистские.

Конечно, знаю. Как только ОП стало лидером рейтингов, так и закрыли. До этого вопросов не было.


Цитата:
Dethtrooper �����:
К слову, ты как всякий россиянин, нихрена не понимаешь украинских реалий. Медведчук НИКОГДА не был популярным политиком. У него антирейтинг самый высокий в украинской политике. Он сам на выборах несколько раз учавствовал. В районе 1% набирал. Сейчас его использовали просто как кошелек с баблом из кремля.

И какие выводы из этого нужно сделать? Что 40% украинцев на данный момент ничего против мешка кремлёвских денег не имеют?


Цитата:
Dethtrooper �����:
А последние новости из сбу по-моему все очень четко показывают об этом "политическом деятеле"))

Я эти новости не читал, не в курсе чё там. Кроме того, я не склонен просто так верить всему, что рассказывают спец службы, что у вас, что в других странах.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Только один вопрос-почему с 15 года эдак не сидит.

А разве не очевидно? Потому что раньше рейтинг ОП не создавал проблем властям.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2285 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 10:10 - 17 Мая, 2021 1427
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
Даже Одиум рассудительнее в целом вышел и не делал столько резких выводов

О чем этот взрыв из прошлого вообще?

Цитата:
Dethtrooper �����:
Ну вот зашли на признанную территорию Армении

Что-то я упустил, когда это Карабах стал признанной территорией Армении?

Цитата:
Dethtrooper �����:
А последние новости из сбу по-моему все очень четко показывают об этом "политическом деятеле"))Только один вопрос-почему с 15 года эдак не сидит.

О, так это ваш местный Нэвэльный, только финансируемый Кремлем, а не госдепом? Ну надо же

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3209 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 15:15 - 17 Мая, 2021 | Исправлено: Odium - 17 Мая, 2021 (15:17) 1428
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium �����:
Что-то я упустил, когда это Карабах стал признанной территорией Армении?

там какая-то новая возня на границе, азеры зашли на 3 км на территорию Армении, мотивируя это тем, что подписанные по результатам войны соглашения им это как-то позволяют, а Армения требует их вывести с этой территории, предъявляя советские карты, по которым граница нарисована. Ну как бы явно тактические игры, воевать за эти 3 км никто не будет, Азербайджан попытается что-то выжать из этой ситуации и уберёт своих вояк. Но Дэфа почему-то эта ситуация дико прёт.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2285 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 16:45 - 17 Мая, 2021 | Исправлено: Faceward - 17 Мая, 2021 (18:22) 1429
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium �����:
Что-то я упустил, когда это Карабах стал признанной территорией Армении?

да ты всё проспал, дружище Азеры карабах слопали и забыли. А на той неделе вот зашли на именно признанную территорию Армении. Это ту, которую одкб должны защищать, как ты говорил. Пашинян начал сразу звонить в Москву, просить помощи ОДКБ(гугли, это всё в прямом эфире заявления были). Одкб пообещали подумать. Неделю думают Если не будет жесткой реакции, ну понятно, что азеры могут и дальше себе пойти играть в "тактические игры", как это дипломатически назвал Фейсвард прикрывая пятна от лужи
https://youtu.be/ru31205r7gk

Цитата:
Faceward �����:
Конечно, знаю. Как только ОП стало лидером рейтингов, так и закрыли. До этого вопросов не было.

каким в жопу рейтингом? Выныривай из пропаганды))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_(2019)
13% на местных выборах-это лидерство?
https://www.ukrinform.ru/rubric-polytics/3188773-opzz-poterala-procenty-v-partijnom-rejtinge.html
сейчас 12 и падает-это лидерство?) Ну тогда у нас Порошенко тоже лидер

Цитата:
Faceward �����:
И какие выводы из этого нужно сделать? Что 40% украинцев на данный момент ничего против мешка кремлёвских денег не имеют?

какие 40% украинцев? Приём! А почему не 140? Причем тут ОП к Медведчуку? Во-первых партия называется ОПЗЖ. ОП-это офис президента у нас называют. Во-вторых у ОПЗЖ 12% рейтинга. Кмис и центр разумкова опросы делает-им доверяют у нас все партии. Гугли их а не ленту сру. В-третьих причем тут опзж? Опзж и без медведчука вполне справлялись и справляются-партия набита местными элитами и популистами всех мастей. А вот Медведчук с его реальным лидерством в АНТИрейтинге 78% недоверия не пройдет скорее всего даже по мажоритарке. У него была партия "украинский выбор". Абортировалась не родившись, можешь почитать ее рейтинги. Медведчука туда взяли только из-за кремлевского ресурса, но на самом деле его даже наши ватные донбасские элиты не любят. Его все не любят, 78% недоваерия от украинцев тому подтверждение. Ну и сейчас как раз создается новая ахметовская партия, там всё под Мураева будет, судя по всему, который как раза из того первого Оппозиционного блока и возможно ОЗПЖ развалится, если часть депутан перебежит в новую партию.

Цитата:
Faceward �����:
А разве не очевидно? Потому что раньше рейтинг ОП не создавал проблем властям.

12% -это смешно. Создавали проблемы именно 3 пропагандистских канала, где Зелю поливали говном 24\7. Да, создавали. Но тут такая загуголина, что если провести опрос среди населения мол хотели ли бы вы увидеть медведчука в тюрьме, то те же 70% примерно проголосовали ДА. Вполне оправданный ход с точки зрения рейтинга. Плюс перетекает электорат Порошенко.

Цитата:
Faceward �����:
Я эти новости не читал, не в курсе чё там. Кроме того, я не склонен просто так верить всему, что рассказывают спец службы, что у вас, что в других странах.

ну не хочешь читать-послушай. Там прослушка телефонных звонков. Никакого секрета полишинеля, все это и так все знали. ПРосто есть с  чем в суд идти.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5498 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 22:49 - 17 Мая, 2021 | Исправлено: Dethtrooper - 17 Мая, 2021 (22:56) 1430
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
каким в жопу рейтингом? Выныривай из пропаганды))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_(2019)
13% на местных выборах-это лидерство?
https://www.ukrinform.ru/rubric-polytics/3188773-opzz-poterala-procenty-v-partijnom-rejtinge.html
сейчас 12 и падает-это лидерство?) Ну тогда у нас Порошенко тоже лидер

Это что за ссылки 2019 года? Даже смотреть не стал.


Цитата:
Dethtrooper �����:
какие 40% украинцев? Приём!

С 40% я, правда, тоже ошибся, признаю. Около 20%.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Во-первых партия называется ОПЗЖ.

ну ок, ты же понял, что я имел в виду.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Во-вторых у ОПЗЖ 12% рейтинга. Кмис и центр разумкова опросы делает-им доверяют у нас все партии. Гугли их а не ленту сру.

Погуглил. Одна из первых ссылок: "Опрос КМИС: ОПЗЖ – первая, Слуга народа – четвертая." Январь 2021.
https://www.liga.net/politics/articles/opros-kmis-opzj-pervaya-sluga-naroda-chetvertaya-kak-sotsiologi-eto-obyasnyayut
Статья, правда, о том, почему КМИС нельзя верить, но ты ж КМИС хотел... Ну и в любом случае, там не опровергается, что у ОПЗЖ одни из лучших результаты.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Опзж и без медведчука вполне справлялись и справляются-партия набита местными элитами и популистами всех мастей. А вот Медведчук с его реальным лидерством в АНТИрейтинге 78% недоверия не пройдет скорее всего даже по мажоритарке. У него была партия "украинский выбор". Абортировалась не родившись, можешь почитать ее рейтинги. Медведчука туда взяли только из-за кремлевского ресурса, но на самом деле его даже наши ватные донбасские элиты не любят. Его все не любят, 78% недоваерия от украинцев тому подтверждение.

Не буду спорить, ибо неохота вникать в эти ньюансы. Основного посыла это всё равно не меняет: телеканалы закрыли за то, что они способствовали росту популярности политических конкурентов. Такая вот свобода у вас.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Создавали проблемы именно 3 пропагандистских канала, где Зелю поливали говном 24\7. Да, создавали.

Вот ты сам это и признал.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Но тут такая загуголина, что если провести опрос среди населения мол хотели ли бы вы увидеть медведчука в тюрьме, то те же 70% примерно проголосовали ДА. Вполне оправданный ход с точки зрения рейтинга. Плюс перетекает электорат Порошенко.

И это, конечно, говорит о свободе в стране? Или всё-таки о произволе и оппортунизме власть придержащих?

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2285 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 1:32 - 18 Мая, 2021 | Исправлено: Faceward - 18 Мая, 2021 (1:32) 1431
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward �����:
Это что за ссылки 2019 года? Даже смотреть не стал.

первая ссылка-результат на парламентских выборах 2019.
Вторая-соц опрос 2021 года. Правильно, зачем смотреть ссылки? Лучше ленту сру читать)


Цитата:
Faceward �����:
С 40% я, правда, тоже ошибся, признаю. Около 20%.

Ой, всего лишь ошибся, подумаешь, в 2 раза-статистическая погрешность.
Нет, там и 20 не пахнет. 12 % там. У опзж. Медведчук соло 1% набирал.


Цитата:
Faceward �����:
Статья, правда, о том, почему КМИС нельзя верить, но ты ж КМИС хотел... Ну и в любом случае, там не опровергается, что у ОПЗЖ одни из лучших результаты.

во-первых ссылка не открывается, во-вторых там телефонный прозвон 1000 человек судя по гуглу. Ну да ладно, лучше зайти на оф. сайт.
http://kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1034&page=1
вот тебе сайт кмис, а не лиги. 12% среди определившихся, среди всех-8. Третье место, значительное отставание даже от партии Порошенко, не говоря про слугу народа.
Ну и снизу президентские рейтинги. Популист Бойко из ОПЗЖ сейчас дважды отстает от Порошенко даже. Медведчук-вообще не рейтинговый кандидат. Ну а после зашквара с телефонной прослушкой...ну о чём речь вообще...


Цитата:
Faceward �����:
Не буду спорить, ибо неохота вникать в эти ньюансы. Основного посыла это всё равно не меняет: телеканалы закрыли за то, что они способствовали росту популярности политических конкурентов. Такая вот свобода у вас.

Да это не телеканалы, а в общем-то телепропаганда. Причем явно финансирующаяся медведчуком из кремля. В воюющей стране. Причём тут свобода слова? Израилю палестинское или игилское тв включать какое-то чтоли? Глупости рассказываешь полнейшие.


Цитата:
Faceward �����:
И это, конечно, говорит о свободе в стране? Или всё-таки о произволе и оппортунизме власть придержащих?

оппортонизма хватает, но и прослушка сбу была. Есть доказательство преступления, дальеш увидим, что решит суд. Ты другие преступления тоже демократией бы шельмил? Ну вот, если бы у медведчука в сумке нашли части расчлененного тела, ты бы тоже заявил мол что это борьба с неугодными? Он попался с поличным, судя по всему. Вот и всё.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5498 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 4:54 - 18 Мая, 2021 1432
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
Нет, там и 20 не пахнет. 12 % там. У опзж. Медведчук соло 1% набирал.

https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1000&page=1
КМИС, 22 января 2021 года. ОПЗЖ - на первом месте (15% среди всех, 20% среди определившихся). Медведчук - 5% и 7,5% соответственно.



Цитата:
Dethtrooper �����:
Популист Бойко из ОПЗЖ сейчас дважды отстает от Порошенко даже.

Бойко - популист, а а Порошенко - нет? Я всё правильно понял?


Цитата:
Dethtrooper �����:
Да это не телеканалы, а в общем-то телепропаганда.

Ну это даже обсуждать неинтересно. Нет, бы признал, что да, политическая цензура существует.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Причем явно финансирующаяся медведчуком из кремля.

Кстати, почему из Кремля-то? Он же ваш местный олигарх.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Ты другие преступления тоже демократией бы шельмил? Ну вот, если бы у медведчука в сумке нашли части расчлененного тела, ты бы тоже заявил мол что это борьба с неугодными?

Что за манипуляции? Какая расчленёнка, ты вообще о чём?

Вопрос чуть в сторону, как ты лично относишься к запрету советской символики?

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2285 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 10:15 - 18 Мая, 2021 1433
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward �����:
КМИС, 22 января 2021 года. ОПЗЖ - на первом месте (15% среди всех, 20% среди определившихся). Медведчук - 5% и 7,5% соответственно.

Вообще вот это странное исследование было потому что этот прыжок с 12 к 20 и обратно к 12..ну это я пока не знаю как объяснить. Но в любом случае вот ту наглядно всё. У медведчука рейтинга особо нет. Опзж никто не запрещал.

Цитата:
Faceward �����:
Бойко - популист, а а Порошенко - нет? Я всё правильно понял?

да, абсолютно. При всем моем неоднозначном отношении к Порошенко. Бойко всегда был популистом. Неплохим, к слову.

Цитата:
Faceward �����:
Кстати, почему из Кремля-то? Он же ваш местный олигарх.

Если тебе интересно, могу дать пару расследований. В двух словах-в нулевых после знакомства с путиным у него вот прямо появились огромные ресурсы. Он был политическим функционером, но политиком в плане рейтинга не был никогда. Его просто не любят люди. Причём после Кучмы был на обочине полит жизни, а именно в это время расжился огромнейшими ресурсами. Возможно скоро узнаем откуда.

Цитата:
Faceward �����:
Что за манипуляции? Какая расчленёнка, ты вообще о чём?

никакой манипуляции, есть несколько доказательств измены. Он под домашним арестом, даже не соизволили в клетку бросить. Ну куда уж либеральнее.

Цитата:
Faceward �����:
Вопрос чуть в сторону, как ты лично относишься к запрету советской символики?

Разумеется, положительно. Как и большинство украинцев в общем-то. У нас совок в целом всегда ненавидели.Даже в моем юго-восточном Запорожье во времена Януковича. Чего только стоила история с памятником сталину.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5498 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 17:55 - 19 Мая, 2021 1434
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
из кремля. В воюющей стране. Причём тут свобода слова? Израилю палестинское или игилское тв включать какое-то чтоли? Глупости рассказываешь полнейшие.

Не устаю угорать от того, как украинцы седьмой год неистово воюют с Россией, в то время, как русские об этом не особо подозревают.

Цитата:
Dethtrooper �����:
В двух словах-в нулевых после знакомства с путиным у него вот прямо появились огромные ресурсы. Он был политическим функционером, но политиком в плане рейтинга не был никогда. Его просто не любят люди. Причём после Кучмы был на обочине полит жизни, а именно в это время расжился огромнейшими ресурсами. Возможно скоро узнаем откуда.

Так еще неизвестно откуда, или все-таки после знакомства с Путиным?
Впрочем, ничего особенного в этом не вижу, иметь в других странах своих агентов влияния - это нормальная практика. У нас есть такой Навальный, у вас - Медведчук. Докажут факт измены, посадят - имеют полное право.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3209 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 13:50 - 20 Мая, 2021 1435
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
да, абсолютно. При всем моем неоднозначном отношении к Порошенко.

не понимаю, почему Порошенко не популист. Выехал на обещании остановить войну, потом ничего для этого не сделал.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Причём после Кучмы был на обочине полит жизни, а именно в это время расжился огромнейшими ресурсами.

ты так пишешь, как будто это должно быть подозрительным.


Цитата:
Dethtrooper �����:
никакой манипуляции

манипуляция в том, что факт государственной измены во-первых не доказан, во-вторых не любые действия, которые суд посчитает изменой, будут таковой считаться с точки зрения здравого смысла. Тут всё более размыто, тем более, когда речь идёт об отношениях стран, которые ещё недавно были единым государством. А ты всё это приравниваешь к какой-то расчленёнке.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Разумеется, положительно. Как и большинство украинцев в общем-то. У нас совок в целом всегда ненавидели.

Этому есть какие-то подтверждения? Или это твоё субъективное мнение, сформированное твоим кругом общения?

И я вот реально не понимаю, за что именно украинцы СССР ненавидели (как ты утверждаешь)? За дефицит ширпотреба? Ну это какой-то странный повод для ненависти. Для недовольства - да, достаточно этого, но для ненависти? Закрытые границы - да, тоже повод для недовольства. А в остальном-то что особенно уж плохого было? Ну ещё была цензура, больше, чем сейчас, но большинству на это было наплевать, это их вообще не волновало. Зато были вещи, которых нет сейчас: социальное равенство (можно поспорить, но явно не было такой пропасти межу богатыми и бедными), мир между народами, качественное образование, полностью бесплатная медицина, меньший уровень преступности.

Кроме того, Во многом сейчас уровень жизни вырос не благодаря смене экономической и политической модели, а просто в силу технического прогресса. Сохранись СССР, мы бы сейчас жили существенно лучше, чем в 80-х. Можно поспорить лучше, чем живём сейчас или нет, но я думаю примерно сравнимо. Кто-то получше, кто-то похуже.

Так что я бы послушал какие причины у большинства украинцев ненавидеть СССР. Были свои плюсы, свои минусы, как и в современном устройстве. И почему в России такой ненависти нет? Ведь факт же, что жили примерно одинаково, возможности для карьеры были одинаковые (мы же не с Эстонией и Туркменией сравниваем). Почему сейчас-то у вас решили ненавидеть Союз? Вот ты лично за что его ненавидишь, хотя даже не помнишь о нём ничего, кроме утренников в детском саду (и то, это уже был фактически не СССР, а развалины)?

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2285 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 18:34 - 20 Мая, 2021 | Исправлено: Faceward - 20 Мая, 2021 (18:39) 1436
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward �����:
не понимаю, почему Порошенко не популист. Выехал на обещании остановить войну, потом ничего для этого не сделал.

что значит ничего. Как минимум фаза войны горячая окончена.Жертв стало сильно меньше. Все, что он мог сделать-он в общем-то сделал. Если и мог сделать больше-ну это уже от коммандования армии зависело, освободили бы на несколько городов больше.

Цитата:
Faceward �����:
ты так пишешь, как будто это должно быть подозрительным.

Ну это у вас в стране охранники путина и его школьные друзья на дереве миллионы срывают, у нас это вызывает подозрения.

Цитата:
Faceward �����:
манипуляция в том, что факт государственной измены во-первых не доказан, во-вторых не любые действия, которые суд посчитает изменой, будут таковой считаться с точки зрения здравого смысла. Тут всё более размыто, тем более, когда речь идёт об отношениях стран, которые ещё недавно были единым государством. А ты всё это приравниваешь к какой-то расчленёнке.

глупость ляпнул дикую.
есть материальное доказательство. Ты можешь оспорить что угодно, хоть что мы не планете Земля живем. Есть фактаж-2 воюющие страны, прослушка одного чиновника-политика. Ничего размытого.
Суд все решит, там дальше аппеляция и верховный суд.

Цитата:
Faceward �����:
Так что я бы послушал какие причины у большинства украинцев ненавидеть СССР. Были свои плюсы, свои минусы, как и в современном устройстве. И почему в России такой ненависти нет? Ведь факт же, что жили примерно одинаково, возможности для карьеры были одинаковые (мы же не с Эстонией и Туркменией сравниваем). Почему сейчас-то у вас решили ненавидеть Союз? Вот ты лично за что его ненавидишь, хотя даже не помнишь о нём ничего, кроме утренников в детском саду (и то, это уже был фактически не СССР, а развалины)?

а у нас его всегда ненавидели. У нас его ненавидели будь здесь УНР или Директория. Будь то Мельник или Бандера, его все ненавидели.Его ненавидели наши расстрелянные писатели и поеты 30х, шестидесятники-диссиденты, диссиденты 70х, даже поздне совковые политики и те ненавидели, они ведь сразу же перекрасились. Украина никогда не хотела ни в какой совок, а была по сути им аннексирована.

Цитата:
Faceward �����:
И почему в России такой ненависти нет?

потому что люди совершенно другие. Другая культура, другой менталитет, другие ценности. И это отлично! Можете строить ссср 2.0, индустриализация, в колхозы идти раком, если ты того так хочешь. Мы-нет)Точно так же, как и прибалты.

Цитата:
Faceward �����:
Этому есть какие-то подтверждения? Или это твоё субъективное мнение, сформированное твоим кругом общения?

покажи подтверждение обратного. Комми были 3хпроцентной партией у нас, потом и того меньше, после запрета попытались создать новую левую партию. Угадай с 1го раза ее судьбу. НА все эти парады кроме 70+ летних никто не выходил у нас, где эта любовь?)И почему ты вечно забывает про наших прибалтских соседей? Они тоже хотят в совок? Я опять придумываю?)

Цитата:
Faceward �����:
Кроме того, Во многом сейчас уровень жизни вырос не благодаря смене экономической и политической модели, а просто в силу технического прогресса. Сохранись СССР, мы бы сейчас жили существенно лучше, чем в 80-х. Можно поспорить лучше, чем живём сейчас или нет, но я думаю примерно сравнимо. Кто-то получше, кто-то похуже.

нет, мы жили бы на примерно 100-200 баксов в месяц в лучшем случае в диком прозябании.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5498 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 0:00 - 21 Мая, 2021 1437
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
Все, что он мог сделать-он в общем-то сделал.

Он мог войну закончить на переговорах, Донбасс сейчас был бы в составе Украины. Но он не захотел.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Ну это у вас в стране охранники путина и его школьные друзья на дереве миллионы срывают, у нас это вызывает подозрения.

Я не об этом. А о том, что ты пишешь, что подозрительно, что человек не будучи в политике заработал много денег. Вроде бы подозрительным должно быть как раз обратное.


Цитата:
Dethtrooper �����:
Суд все решит, там дальше аппеляция и верховный суд.

даже спорить неохота.


Цитата:
Dethtrooper �����:
а у нас его всегда ненавидели. У нас его ненавидели будь здесь УНР или Директория. Будь то Мельник или Бандера, его все ненавидели.Его ненавидели наши расстрелянные писатели и поеты 30х, шестидесятники-диссиденты, диссиденты 70х, даже поздне совковые политики и те ненавидели, они ведь сразу же перекрасились. Украина никогда не хотела ни в какой совок, а была по сути им аннексирована.


Цитата:
Dethtrooper �����:
НА все эти парады кроме 70+ летних никто не выходил у нас


Чё за шизофрения? Если СССР ненавидели всегда и все, то почему те, кто почти всю или половину жизни при нём прожил, ходят на парады и голосуют за коммунистов. Не складывается пазл...

Я вот с трудом представляю себе немецких евреев, которые бы массово голосовали за нацистов (а они же по всем современным методичкам практически не отличаются от коммунистов).


Цитата:
Dethtrooper �����:
наши расстрелянные писатели и поеты 30х, шестидесятники-диссиденты, диссиденты 70х

у нас всё то же самое было, если ты не в курсе. Так что это нифига не объяснение.


Цитата:
Dethtrooper �����:
даже поздне совковые политики и те ненавидели, они ведь сразу же перекрасились

ну это же просто шкурники были, у нас таких пидоров тоже навалом было, фамилии мы все прекрасно помним.


Цитата:
Dethtrooper �����:
потому что люди совершенно другие. Другая культура, другой менталитет, другие ценности.

Дэф, какая другая культура? Ты о чём вообще? Все пели и русские и украинские песни, все смотрели одни и те же фильмы, читали одни и те же книги. Всё одинаковое было. Ты ни за что не смог бы отличить киевлянина или харьковчанина от воронежца или ростовца (да и щас не факт, что отличишь). Примеры можно, конечно, разные привести, отдельные персонажи могли быть какими угодно, но в массе своей не было никакой разницы. Разве что с Западной Украиной было какое-то различие.


Цитата:
Dethtrooper �����:
покажи подтверждение обратного.

Ну ты сам про 70-летних написал. Они больше половины жизни в СССР прожили, и, в отличии от тебя, могут сравнивать.


Цитата:
Dethtrooper �����:
нет, мы жили бы на примерно 100-200 баксов в месяц в лучшем случае в диком прозябании.

какие основания так думать? Возьмём вопрос с жильём: в позднем СССР квартиру люди обычно получали по очереди в 30-40 лет. Сейчас то же самое, обычный возраст покупающего (в ипотеку, скорее всего) квартиру - за 30. Т.е. ситуация с  одной из базовых потребностей сейчас не сильно отличается от тогдашней. Если сейчас и получше, то во многом благодаря просто факту того, что за последние 30 лет было построено много нового жилья, а население страны не увеличилось.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2285 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 1:51 - 21 Мая, 2021 1438
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward �����:
Он мог войну закончить на переговорах, Донбасс сейчас был бы в составе Украины. Но он не захотел.

нет, не мог. К слову, есть мемуары Олланда. Почитай, он там как раз немного обрисовывал переговоры.

Цитата:
Faceward �����:
А о том, что ты пишешь, что подозрительно, что человек не будучи в политике заработал много денег. Вроде бы подозрительным должно быть как раз обратное.

Он никогда не был успешным бизнесменом. Нет истории успеха. Есть история-купил такое-то предприятие. ЗА какие деньги купил? Ответ в пленках сбу.

Цитата:
Faceward �����:
даже спорить неохота.

с чем спорить? С судом чтоли? В плане законности тут не с чем спорить

Цитата:
Faceward �����:
Чё за шизофрения? Если СССР ненавидели всегда и все, то почему те, кто почти всю или половину жизни при нём прожил, ходят на парады и голосуют за коммунистов. Не складывается пазл...

Я вот с трудом представляю себе немецких евреев, которые бы массово голосовали за нацистов (а они же по всем современным методичкам практически не отличаются от коммунистов).

У нас таких мало, есть, но очень мало. Стокгольмский синдром. Во время оккупации сколько полицаев у вас было? Сколько пошли прямо на службу в вермахт? Сколько в роа и к прочим коллаборантам пошли? Если бы эта оккупация 70 лет продержалась, может и ты бы сейчас зиги каждый день бы кидал. У нас таких людей действительно мало-это пара процентов населения.

Цитата:
Faceward �����:
у нас всё то же самое было, если ты не в курсе. Так что это нифига не объяснение.

не было, не было вот такого национального сопротивления. Был только белый монархизм и всё в общем-то. Да и совок у вас приняли за милую душу в общем-то.

Цитата:
Faceward �����:
Дэф, какая другая культура? Ты о чём вообще? Все пели и русские и украинские песни, все смотрели одни и те же фильмы, читали одни и те же книги. Всё одинаковое было. Ты ни за что не смог бы отличить киевлянина или харьковчанина от воронежца или ростовца (да и щас не факт, что отличишь). Примеры можно, конечно, разные привести, отдельные персонажи могли быть какими угодно, но в массе своей не было никакой разницы. Разве что с Западной Украиной было какое-то различие.

А ну назови мне любимый роман Ивана Франко. Ну ок, хотя бы Ивана Нечуя-Левицкого, его уж точно ты читал, раз такой знаток украинской культуры. Или дальше Червоной Руты дело не пошло? Да, клепали одну и ту же пропагандистскую херь, и другое ни читать, ни смотреть не давали, вот и все на этом. Есть различие и между южным украинцем, между киевлянином, и между галичанином и ромом итп. У вас там может разницы нет между чеченцами, дагестанцами, ростовцами ибо всё русский мир, но для меня ты-человек совершенно другой культуры и ментальности. И абсолютно природно, что мы друг друга не понимаем и никогда не поймем. Как ты не понимаешь прибалтов, которых настойчиво упускаешь из виду)

Цитата:
Faceward �����:
Ну ты сам про 70-летних написал. Они больше половины жизни в СССР прожили, и, в отличии от тебя, могут сравнивать.

голосуют за украинские партии. А могли бы дать коммунякам 20% . Нет, по большей части єти люди электорат Тимошенко. Украинская нац-популистическая партия.

Цитата:
Faceward �����:
какие основания так думать? Возьмём вопрос с жильём: в позднем СССР квартиру люди обычно получали по очереди в 30-40 лет. Сейчас то же самое, обычный возраст покупающего (в ипотеку, скорее всего) квартиру - за 30. Т.е. ситуация с  одной из базовых потребностей сейчас не сильно отличается от тогдашней. Если сейчас и получше, то во многом благодаря просто факту того, что за последние 30 лет было построено много нового жилья, а население страны не увеличилось.

очередной глупый аргумент, указывающий на твое полнейшее непонимание экономики.
В Венесуэле не так давно раздавали квартиры всем. Сейчас зарплата 2 доллара в месяц. т.е. всё равно можно Венесуэлу сравнивать с твоей страной чтоли, а не с африкой?

Ладно, учитывая твой возраст и экономическую неграмотность я тебе попытаюсь кратко изложить.
Что представляла собой сов.экономика
-это не экономика в современном понимании. Это система распределения.
-отсутствие рынка и практически полное отсутствие конкуренции, как внутренней так тем более и внешней
-вследствие отсутствия конкуренции-ужасное качество практически всего. Даже то, что было неплохим-становилось хуже
-вследствие отсутствия рыночных механизмов-это стабильный дефицит т.к. рынок не может определить спрос, а из-за этого невозможно сформировать правильное предложение.
-вследствие дефицита-качество товаров падало т.к. экономили на всем.
-рост благосостояния в 70е был следствием нефтевого бума западно-сибирской нефти, когда арабский картель нефтеэкспортеров прекратил экспорт.

Что бы было сейчас, если бы какой-то чекист решил удержать совок железной рукой?
-Супер высокие цены на нефть держались в 00х. Да, в 00х жизнь была бы как 70х в лучшем случае.  В 90е был бы жуткий кризис или вообще голод.
-утечка мозгов и бегство в Евросоюз было бы катастрофическим.
-полностью закрытый "свой" интернет, вследствие чего очень низкая айти грамотность. Попросту бы не было айти экспорта никакого.
-вследствие чего резкое отставание в технологической отрасли. Одно дело построить ракету, другое-о.с.
-практически полное окружение врагами. С запада понятно, но и в восточными странами не меньше. Напомню, что с Китаем доходило до открытых конфликтов с жертвами. Стало бы только хуже из-за их экспансионистской политики.

Никакого Китая бы тут не вышло. Китай-не коммунистическая страна. Это однопартийная диктатура. Де-факто Китай-это такой Вьетнамо-Сингапур, он капиталистический донельзя. Там Сяопин построил такой рынок, до которого и РФ и Украине еще расти и расти. Недавна как раз общался Тайваньцем, который переехал в Китай и открыл бизнес. Говорит, что в плане открытия бизнеса-Китай проще и профит быстрее, чем в Тайване, в общем-то демократическом государстве.Не прийдет ни СБУ, ни ФСБ, люди абсолютно свободно приезжают из США, покупают себе какое-то малое предприятие и работают. Их не трогают там. Какой нахер совок?

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5498 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 2:57 - 21 Мая, 2021 | Исправлено: Dethtrooper - 21 Мая, 2021 (2:58) 1439
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper �����:
Есть различие и между южным украинцем, между киевлянином, и между галичанином и ромом итп. У вас там может разницы нет между чеченцами, дагестанцами, ростовцами ибо всё русский мир, но для меня ты-человек совершенно другой культуры и ментальности. И абсолютно природно, что мы друг друга не понимаем и никогда не поймем.

Бггггг. У вас там законно избранная говорящая голова вышиванку от косоворотки отличить не может, а ты тут про разницу культур. Блажен, кто верует, ага





"тупий ти довбойоб" - это, конечно, шикарно. Позаимствую себе в лексикон, пожалуй, в рамках межкультурного обмена, так сказать.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3209 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 15:11 - 21 Мая, 2021 | Исправлено: Odium - 21 Мая, 2021 (15:14) 1440
 

Форум: Курилка, Тема: Полит-кружок 7

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 # ]

© 2002-2020 Metal Land | О защите личной информации