Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 26 Июля
Празднуют ДР: Tork Triat, Dismember, tarakan, Dorn, Azathoth, miruwor, the last romantic
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Nihilism " группы "WIND HEARSE"



  Metal Land » Black & Dark » Sympho-black

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Перейти в режим постраничного просмотра
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Изначально задумка была хорошей - скрестить злобу и агрессию блэка с эпичностью и пронзительностью симфонических инструментов(орган, флейта, скрипка) или их суррогатом. Вопрос в другом - а что из этого вышло? Большинство известного мне с-б представляет из себя или клавишные композиции, сопровождаемые бластбитом и богомерзкими воплями, зачастую ещё более брутальными, чем в тру-блэке, и смотрящимися еще более нелепо из-за своей неуместности, либо тупую неслушабельную мешанину из всех имеющихся у группы инструментов, включая синтезатор, дудки и Лондонский симфонический оркестр.

Красивых гармоничных сочетаний крайне мало - основная масса с-б по идее не должна нравится никому - она совершенно несопоставима с классикой/эмбинтом по красоте и с тру-блэком по энергичности и агрессии. Звуковая волна просто грузит, не давая уловить мелодию отдельного инструмента. Anorexia Nervosa, Cradle Of Filth, Limbonic Art, Tvangeste, Shade Empire - если из их песен убрать эти тупые барабаны и вокал - то получилась бы отличная музыка(как впрочем и если поступить наоборот). Их популярность я бы обьяснил царящим ныне заблуждением, суть которого - мнение, что симфо-блэк легче, проще для восприятия и красивее чем тру. Могу даже доказать обратное  - знаю энное количество совершенно далёких от металла девушек, которые не любят CoF и подобных именно за названные мной недостатки, а о Burzum, Immortal и Impaled Nazarene отзываются как об очень хорошей музыке. В необьективности их не упрекнёшь...

Вывод: весь симфо-блэк, за исключением отдельных шедевров - неудачный гибрид, который в своё время был сильно переоценён. Я не пытаюсь совершить революцию в умах и открыть глаза на очевидное, но существующее противопоставление симфо- и тру-блэка(из-за которого музыкальная ценность второго обычно затмевается его репутацией тупой молотилки для сумасшедших сатанистов), а так же миф про музыкальность и красоту симфо, из-за которого многие люди искренне считают инструментальные вставочки из CoF вершиной классической музыки, формируют у людей крайне неправильное о блэк-металле. А чтоб сформировать своё с претензией на обьективность, надо переслушать хотя бы сотню групп - кто из не-специалистов на это способен?

ПС: Тема в основном для обсуждения, голосовалка чисто символическая...

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 1:36 - 31 Марта, 2005 1
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Limbonic Art - моя самая любимая блэк группа. Потом идут Immortal. Так что никогда не заморачиваюсь на тему "симфо - не симфо, тру - не тру".
Из симфо ещё Ancient более чем достойеы упоминания.
А вообще - дурацкая тема для отстоища.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 9:52 - 31 Марта, 2005 2
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator
Ancient я потому-то и не упомянул, что они играют весьма хорошую музыку... Как впрочем и кучу других групп.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 11:13 - 31 Марта, 2005 3
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
Ты знаешь, сама идея симфо-блека мне нравится. Но, к сожалению, большинство групп этого жанра "немного" не так понимают концепцию. В результате часто получаются какие-то сопли (почему-то называемые симфо-блеком) вместо блека с клавишами. А так я не против того, чтобы разнообразить блек кнопками. Главное не терять суть. "Правильным" симфо-блеком я считаю такие группы, как Emperor, Sirius (ранние вещи), Limbonic Art, Enthroned и т.п.

Кое-что из всяких Anorexi'й Nervos'ов и Graveworm'ов с Cradle of Filth'ами мне нравятся тоже и я не считаю, что у них плохие сочетания барабанов с кнопками и вокалом, но называть это блеком имхо не правильно. Просто не грамотно. Другой стиль и все.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 17:01 - 31 Марта, 2005 4
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius, я не помню, тебе Эмперор нравится?

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 18:24 - 31 Марта, 2005 5
voidProcion

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
ИМХО симфоблек - не тру, а тупая попса.

934 | Дата рег-ции 9 Ноября, 2004 | Отправлено: 20:08 - 31 Марта, 2005 6
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Shark
Да, уважаю. Особенно Prometeus.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 20:35 - 31 Марта, 2005 | Исправлено: Demetrius - 31 Марта, 2005 (21:58) 7
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
voidProcion

Цитата:
ИМХО симфоблек - не тру, а тупая попса.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 21:03 - 31 Марта, 2005 8
Aralot

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Согласен с автором темы. Особенно в том, что


Цитата:
Их популярность я бы обьяснил царящим ныне заблуждением, суть которого - мнение, что симфо-блэк легче, проще для восприятия и красивее чем тру.


Вот это вот стопудово. Взять хотя бы тот же Сумонинх какой-нить типа "Dol Guldur" и сравнить с симфо "PEM" Dimmu Borgir - сразу становится ясно, что из этого проще для неподготовленного уха...

PS: Только вот непонятно, что эта тема в "Отстоище" делает...

-----
"Заглушая шепот вдохновенных суеверий, здравый смысл говорит нам, что жизнь - только щель слабого света между двумя идеально черными вечностями." (c) Владимир Набоков


121 | Дата рег-ции 19 Мая, 2004 | Отправлено: 21:17 - 31 Марта, 2005 | Исправлено: Aralot - 31 Марта, 2005 (21:20) 9
Dark Lord

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
А Dimmu Borgir ведь тоде симфоблэк (хоть и говорят, что они не тру), но хотя бы мелодия у них есть, и симфо нормально сочетается с вокалом и гитарой с барабанами.

85 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 22:33 - 31 Марта, 2005 10
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Dark Lord
Они были похожи на симфо-блек до Puritanical Euphoric Misanthropia. С него началось что-то уже не попадающее даже под это определение.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 23:08 - 31 Марта, 2005 11
squid

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Aralot

Цитата:

Вот это вот стопудово. Взять хотя бы тот же Сумонинх какой-нить типа "Dol Guldur" и сравнить с симфо "PEM" Dimmu Borgir - сразу становится ясно, что из этого проще для неподготовленного уха...

афтар привёл Саммонинг в качестве блека надо полагать?

Dark Lord

Цитата:
А Dimmu Borgir ведь тоде симфоблэк (хоть и говорят, что они не тру), но хотя бы мелодия у них есть, и симфо нормально сочетается с вокалом и гитарой с барабанами.

одно из самых гадких и смазливых явлений в т.н. симфо блеке

-----
Рецензии на злые песни про кишки.
Обсудить злые песни про кишки.


1022 | Дата рег-ции 24 Апр., 2004 | Отправлено: 23:14 - 31 Марта, 2005 | Исправлено: squid - 31 Марта, 2005 (23:16) 12
mu5tDie

сотоник мазофако
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
бредятина

а voidProcion как-всегда блестнул немеренной эрудицией и максимализмом

-----
http://vk.com/daniel_addict http://www.myspace.com/daniel_addict http://www.facebook.com/profile.php?id=1482889346 http://twitter.com/daniel_addict http://www.formspring.me/Addicted


2968 | Дата рег-ции 18 Апр., 2004 | Отправлено: 23:20 - 31 Марта, 2005 13
Ursula

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
имхо, ярлыки вроде тру-не тру достойны детского сада . Правельно было замечано,что некоторые группы не верно трактуют концепцию и именно этому стилю,как ни странно,на такие везет ,НО существует не мало достойных команд в этом стиле ...поздний Emperor ,например, одна из моих любимых блэковых команд...или Ancien времен Хроник Каина

-----
"Пройдитесь морозной лунной ночью по лесу и вы
поймете, что я хотел сказать" Варг Викернес


65 | Дата рег-ции 21 Фев., 2005 | Отправлено: 23:37 - 31 Марта, 2005 | Исправлено: Ursula - 31 Марта, 2005 (23:40) 14
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
squid

Цитата:
одно из самых гадких и смазливых явлений в т.н. симфо блеке

...но играют не плохо ...

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 0:02 - 1 Апр., 2005 15
squid

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Cyxapb
эти- да, хотябы играть умеют...

-----
Рецензии на злые песни про кишки.
Обсудить злые песни про кишки.


1022 | Дата рег-ции 24 Апр., 2004 | Отправлено: 1:28 - 1 Апр., 2005 16
voidProcion

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator
Что смеёшся? Раз сказал не тру, значит не тру!

934 | Дата рег-ции 9 Ноября, 2004 | Отправлено: 4:32 - 1 Апр., 2005 17
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
voidProcion

Цитата:
Что смеёшся? Раз сказал не тру, значит не тру!

Позволю себе процитировать Ursula:

Цитата:
имхо, ярлыки вроде тру-не тру достойны детского сада

P.S. Limbonic Art рулят. Раз я сказал: "Рулят", - значит рулят! И попробуй мне доказать, что это попса.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 13:09 - 1 Апр., 2005 18
voidProcion

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator
Дык у нас децкий сад! Ляляля, нитру симфоблек и всё тут. А теперь ты мне докажи, что он тру! И атдай маю машинку!

934 | Дата рег-ции 9 Ноября, 2004 | Отправлено: 13:52 - 1 Апр., 2005 19
Aralot

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
mu5tDie


Цитата:
бредятина


что именно?

-----
"Заглушая шепот вдохновенных суеверий, здравый смысл говорит нам, что жизнь - только щель слабого света между двумя идеально черными вечностями." (c) Владимир Набоков


121 | Дата рег-ции 19 Мая, 2004 | Отправлено: 16:43 - 1 Апр., 2005 20
Ursula

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Дык у нас децкий сад! Ляляля, нитру симфоблек и всё тут. А теперь ты мне докажи, что он тру! И атдай маю машинку!


а зачем ему быть тру ,он собсна симфоблэк и этим доволен

-----
"Пройдитесь морозной лунной ночью по лесу и вы
поймете, что я хотел сказать" Варг Викернес


65 | Дата рег-ции 21 Фев., 2005 | Отправлено: 22:26 - 1 Апр., 2005 21
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Давайте всё ж различать понятия тру-блэк и симфо-блэк в музыкальном смысле.... хотя на самом деле я для упрощения поделил весь блэк на тру и симфо, выкинув атмосферик, блэк-дум и прочие разновидности, не имеющие отношения к тру, но это не суть важно

Дело не трушности как идее, а в дурацком негармоничном сочетании блэка с классикой.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 23:29 - 1 Апр., 2005 22
Ursula

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Дело не трушности как идее, а в дурацком негармоничном сочетании блэка с классикой.

-----


допустим что то несуразное в этом есть ,но ведь если бы не ставили экспериментов во имя образования новых стилей и подстилей ,мир бы до сиих пор играл на ложках

-----
"Пройдитесь морозной лунной ночью по лесу и вы
поймете, что я хотел сказать" Варг Викернес


65 | Дата рег-ции 21 Фев., 2005 | Отправлено: 23:42 - 1 Апр., 2005 23
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
Я вижу чистый субъективизм. Вот в Эмпероре ты не слышишь грузящей звуковой волны, в которой сложно различать инструменты, а в Твангесте слышишь. Хотя музыка Твангесте объективно проще для разбора и менее плотна. Отсюда делаю вывод: Emperor тебе нравится, а Tvangeste - нет. Только вот красивые гармонические сочетаниякаждый слышит в разных группах, и выносить их как критерий - глупо.

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 1:32 - 2 Апр., 2005 24
Pepper
noavatar
Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Тупой топик...
P.S.:Твангесте гавно....

-----
Jedem das Seine


840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 1:56 - 2 Апр., 2005 25
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Shark
Возможно так, а возможно я просто невнятно выразился. В Эмпероре музыка потяжелее, но сделана довольно профессионально, и не создаёт впечатление какофонии, как, например CoF и Limbonic Art.

А Tvangeste мне не нравится другим - а именно неудачным соединением ударных и симфонической музыки, которая звучит не грузяще, но довольно глупо.


Цитата:
Только вот красивые гармонические сочетания каждый слышит в разных группах, и выносить их как критерий - глупо.
Не факт, не факт... Какие-то общие элементы безусловно есть. Кроме того, как критерий я могу  вынести лишь отдельные группы/песни/мелодии, а не свои впечатления о них, а это уже более обьективно.
Хотя тут я об этом говорил лишь вскользь, просто отмечая факт их наличия, а разбирая их конкретно.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 2:22 - 2 Апр., 2005 26
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius

Цитата:
и не создаёт впечатление какофонии, как, например CoF и Limbonic Art.

Как раз-таки о какофоничности Эмперора я слышал много раз. В отличие от КоФа и Лимбоников. Что еще раз доказывает твой субъективизм.
Pepper

Цитата:
P.S.:Твангесте гавно....

Не-а.

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 4:31 - 2 Апр., 2005 27
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius

Цитата:
Дело не трушности как идее, а в дурацком негармоничном сочетании блэка с классикой.

Ну это еще кто как реализует. Есть тупые сочетания, а есть довольно интересные. Как, например, у поляков Profanum...

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 9:38 - 2 Апр., 2005 28
Alexx

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
И начался извечный спор кто тру и кто не тру...
Мне просто интересно реакцию самих музыкантов посмотреть на то что обычно при таких обсуждениях идет... Многое наверно бы узнали про себя...
Симфо в большинстве своем нравится, а как к тру относиться я и не знаю, потому как в любой теме поносят комманду и доказывают что она не тру...
Так что не знаю я кто щас тру...

-----
We Who Are Not As Others....


125 | Дата рег-ции 19 Мая, 2004 | Отправлено: 10:18 - 2 Апр., 2005 29
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Alexx
Ты невнимательно прочитал тему наверно. Здесь не идет речь об идеологической состовляющей (пока), обсуждаем симфо только в плане музыки.

Играет: Deathspell Omega - Si Monvmentvm Reqvires Circvmspice - 02 - Sola Fide I
651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 10:36 - 2 Апр., 2005 | Исправлено: Cyxapb - 2 Апр., 2005 (10:39) 30
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Shark

Цитата:
Как раз-таки о какофоничности Эмперора я слышал много раз. В отличие от КоФа и Лимбоников. Что еще раз доказывает твой субъективизм.
Это от песни зависит - Prometeus совсем не какофоничен, а вот предыдущий альбом - однозначно *упирается изо всех сил*

Cyxapb

Цитата:
Ну это еще кто как реализует. Есть тупые сочетания, а есть довольно интересные. Как, например, у поляков Profanum...
Profanum - это вообще уникальное явление... А разве у них есть барабаны?

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 12:02 - 2 Апр., 2005 31
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
Да


Добавлено
По крайней мере на Misanthrpoiae Floris и Profanum Aeternum. Других альбомов я не слышал.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 12:11 - 2 Апр., 2005 32
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius

Цитата:
Это от песни зависит - Prometeus совсем не какофоничен, а вот предыдущий альбом - однозначно *упирается изо всех сил*

Да дело не в твоих, и даже не в моих ощущениях, я вполне верю, что ты так вопринимаешь музыку. Просто для большинства людей именно симфо приятен и легок на слух. И слушают они его не из-за мифов, а потому что он им кажется гармоничным.

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 15:32 - 2 Апр., 2005 33
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Shark

Цитата:
Просто для большинства людей именно симфо приятен и легок на слух. И слушают они его не из-за мифов, а потому что он им кажется гармоничным.
Ну конечно, если не с чем сравнивать, и все в один голос твердят: "Если хочешь узнать блэк, то сперва послушай CoF и DB..." Вряд ли бы я слушал сейчас блэк, если бы в моё время кто-нибудь дал мне такой совет и я бы ему последовал...

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 2:34 - 10 Апр., 2005 | Исправлено: Demetrius - 10 Апр., 2005 (2:43) 34
Morgoth

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А я именно с CoFа начинал и что с того? Блэк слушаю до сих пор(3 года уже) и ниче

Цитата:
Как раз-таки о какофоничности Эмперора я слышал много раз

Согласен, Эмперор мне слушать гораздо сложнее чем упомянутый КоФ или ДБ.
P.S. И че всем так Limbonic Art нравицца? ИМХО параша

24 | Дата рег-ции 21 Ноября, 2004 | Отправлено: 11:40 - 29 Апр., 2005 35
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Morgoth
Можно небольшое уточнение - КоФ и ДБ активно слушаешь до сих пор?

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 11:44 - 29 Апр., 2005 36
Thy Demon

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius

Цитата:
Если хочешь узнать блэк, то сперва послушай CoF и DB..." Вряд ли бы я слушал сейчас блэк, если бы в моё время кто-нибудь дал мне такой совет и я бы ему последовал...

Не факт..я с Кренделей начинал знакомство с блэком, блек слушаю до сих пор, причем во всех его разновидностях, хотя не стану отрицать что Кренделей до сих пор люблю и очень активно слушаю. А из тру-блека мне больше всего Immortal и Burzum нравятся. А вот Диму Бургера не люблю, за исключением пары песен..

-----
и снова здравствуйте!


1005 | Дата рег-ции 9 Дек., 2004 | Отправлено: 12:03 - 29 Апр., 2005 37
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
К сожалению, автор изначально навел всех на неверный след, поскольку, как совершенно правильно подмечено здесь, "true black не есть raw black". Понятие TRUE относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ составляющей, ну может ещё к поведению членов группы.

Касательно sympho BM - первым удачным альбомом в этом направлении считаю EMPEROR "In The Nightside Eclipse" и LIMBONIC ART "Moon In The Scorpio". К тому же считаю ошибочным мнение, что sympho BM - "негармоничное сочетании блэка с классикой". Где вы там классику увидели!? Или пара гамм на клавышных уже класикой у нас называются?

Полагаю, к sympho BM правильно было бы относить группы, использующие клавишные для построения ОСНОВНЫХ тем, или значительно выдвинутых на передний план, а гитарам и барабанам уделяется роль фона и вспомогательных инструментов.

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 17:24 - 29 Апр., 2005 38
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius

Цитата:
Можно небольшое уточнение - КоФ и ДБ активно слушаешь до сих пор?

Я слушаю КоФ, а что такого?
Sorc

Цитата:
Полагаю, к sympho BM правильно было бы относить группы, использующие клавишные для построения ОСНОВНЫХ тем, или значительно выдвинутых на передний план, а гитарам и барабанам уделяется роль фона и вспомогательных инструментов.

По-моему при таком раскладе SBM-группы можно будет пересчитать по пальцам. Все же они _далеко_ не всегда используют клавиши для исполнения _основной_ темы при _аккомпонименте_ гитар и ударки. Обычно все же гитара ведет, а клавиши аккомпонируют. Просто у кого-то они искпользуются редко, а у кого-то постоянно.

Играет: silence
651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 0:14 - 30 Апр., 2005 39
Morgoth

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Можно небольшое уточнение - КоФ и ДБ активно слушаешь до сих пор?

Почти нет, но иногда чувство ностальгии находит и преслушиваю Midian, Dusk And Her Embrace и Principle...=)
Всегда КоФ больше любил чем ДБ, мож потому что начал именно с КоФ
В симфоблэке больше всего на данный момент нравится Anorexia Nervosa(слушал только Drudenhaus), из несимфо БМа нравятся Marduk, Darkthrone, Carpathian Forest(хотя в последнем альбоме они использовали клавиши, но они играли фоновую роль не выходя на передний план, как в симфоблэке)

24 | Дата рег-ции 21 Ноября, 2004 | Отправлено: 10:33 - 30 Апр., 2005 40
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Morgoth

Цитата:
И че всем так Limbonic Art нравицца? ИМХО параша

Это ты про Limbonic Art???  Таких, как ты, убивать надо!

Thy Demon

Цитата:
А из тру-блека мне больше всего Immortal и Burzum нравятся. А вот Диму Бургера не люблю

Аналогично.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 21:52 - 30 Апр., 2005 41
Morgoth

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Это ты про Limbonic Art???     Таких, как ты, убивать надо!

Прошу заметить что было употреблено слово ИМХО.
А убивать меня не надо.)

24 | Дата рег-ции 21 Ноября, 2004 | Отправлено: 19:41 - 4 Мая, 2005 42
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Большинство команд,именующихся симфо-блэком не имеют с Black Metal практически ничего общего,их музыка представляет собой мешанину из стилей,обилие клавиш маскирует абсолютно неинтересную гитарную работу.
Что касается Limbonic Art, то на мой взгляд только первые три альбома можно назвать symphonic black metal(но ставить эту команду в ряд с DB и иже с ними,извините,смешно).
Но альбомы Ad Noctum и Ultimate Death Worship обзывать симфо-блэком?
И как уже было кем-то сказано ранее сравнение чисто музыкального аспекта ''sympho" и идеологического ''true" - неуместно.Например тот же Limbonic Art безусловно является true black metal'ом.

77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 20:41 - 4 Мая, 2005 43
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Morgoth

Цитата:
Прошу заметить что было употреблено слово ИМХО.
А убивать меня не надо.)

Ладно, прощаю. Я сегодня добрый.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 21:01 - 4 Мая, 2005 44
Amputator

Меломан
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну... даже не знаю. Тру не особо люблю, групп пять-шесть. Симфо - нравится ранний Димка Боргир только. Поэтому, за последний вариант голосую. Так как, в целом не люблю ни то, ни то!

-----
STAY SICK & BRUTAL!!!!
Мой вокальный бог


3124 | Дата рег-ции 25 Июля, 2004 | Отправлено: 22:17 - 4 Мая, 2005 45
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я тоже за последний голосовал, т.к. то что слышал из симфо - Кредлы и Боргир, ваще не порадовало, бяка одним словом, а к тру - блеку у меня отношение - нравиться, но далеко не всё...

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 22:29 - 4 Мая, 2005 46
supermax

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Люблю и симфо и тру.
Есть хорошая музыка есть плохая. Все остальные деления так себе.
Симфо я понимаю это когда клавишные играют не последнюю роль. Но чтобы смесь с классикой  такого я не видел.
Например симфо это:
CRADLE OF FILTH The Principle Of Evil Made Flesh, Cruelty And The Beast,
DIMMU BORGIR Stormblast, Entrone Darkness Triumphant
COVENANT Nexus Polaris
SUMMONING Stronghold
SAMAEL Passage,  Exodus
THOU ART LORD DV8
и это все на мой взгляд очень хорошая музыка Так же как и тру
DARK FUNERAL The Secrets Of The Black Arts
DARKTRONE Transilvanian Hunger
EMPEROREmperor/Wrath Of The Tyrant
GRAVELAND The Celtic Winter
и так далее


744 | Дата рег-ции 2 Янв., 2005 | Отправлено: 23:48 - 4 Мая, 2005 47
Dark Light

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Всегда слушал и  то и другое.

-----
give me light


1254 | Дата рег-ции 12 Дек., 2003 | Отправлено: 2:05 - 5 Мая, 2005 48
G100M

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
2Morgoth
Согласен с тобой по поводу Limbonic Art, а если по теме, то по-моему все эти разделения создаются людьми, которым не о чем поговорить. Блэк он и есть блэк, тру, не тру..... Эта тема вообще настолько заезжена, что тошнит уже! Кто вообще даст четкие критерии этого разделения? по-моему у каждого человека они свои. К тому же бессмысленно задавать такой вопрос (см. тему). Совсем не обязательно, что если человек, к примеру, любит тру, то он любит все трушные команды и не любит ни одну команду из симфо, и наоборот. Короче относительно команд как-то можно поспорить, но о стиле в целом, имхо это бессмысленно, т.к. у каждого свои критерии этого самого стиля....есть конечно какая-то постоянная составляющая, но дисперсия все-таки довольно велика %))

-----
"Иметь больше двух струн на басу для настоящего тру-блэкера - это пидорско-жидовские штучки! Струн должно быть две, а лучше - ваще одна..." (c) АЦЦКАЯ СОТОНА


201 | Дата рег-ции 24 Ноября, 2004 | Отправлено: 8:59 - 5 Мая, 2005 49
Morgoth

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Всегда слушал и  то и другое.

Аналогично. Никогда не утруждал себя мыслями типа:"это симфо и не тру а значит мне такое слушать нельзя потому что я типа такой песдатый чувак "

Добавлено

Цитата:
то что слышал из симфо - Кредлы и Боргир, ваще не порадовало

а ты послушай Anorexia Nervosa или Limbonic Art(мне он не нравится, но многие на него молятся, мож и тебя пропрет) Еще Stormlord и Graveworm рекомендую из данного направления. Может после этого ты изменишь мнение о симпхе.

24 | Дата рег-ции 21 Ноября, 2004 | Отправлено: 12:29 - 5 Мая, 2005 50
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
у каждого свои критерии этого самого стиля....

Не могу не прокоментировать,ибо такая позиция просто умиляет.Что значит свои критерии?У каждого стиля есть определенные рамки,независимо от того,нравится вам это или нет,и растягивать эти рамки до бесконечности нельзя.Особенно это касается блэк-метала.Я не имею ничего против небольшого вкрапления элементов др. стиля, либо
смешения двух конкретных стилей - black-death,black-doom,etc.Но почти все sympho-"black" команды - это несуразный гибрид из трех и более стилей,и единственное,что связывает их с Black metal -это вокал. Так зачем называть их блэк-металом?Поэтому вполне естественно,что такая подмена понятий приводит к бесконечным дискуссиям.
Псевдо-блековая волна компрометирует идеологическое Black Metal искусство.Смешно смотреть,как новоявленное поколение "блэкеров" пытается устанавливать свои "каноны жанра",идеология уже оказывается и не нужна вовсе, а теперь порешили,что и в музыкальном плане блэку в общем-то необязательно быть блэком.Гениально.А самое интересное - когда начинаются рассуждения на тему "True Black metal мертв" и "уступает место прогрессу,развитию в лице симфо" и прочий бред из уст людей,чьи познания в блэке в лучшем случае ограничиваются десятком широко известных команд.Несмотря на переизбыток дерьма,псевдо-блэка и дегенератов на сцене, истинный Black metal не мертв и умирать не собирается,напротив,он чувствует себя прекрасно в глубоком андеграунде,где он и должен находится.Так было,есть и будет,потому что есть люди,которые были преданы ему долгие годы и будут преданы всегда.

77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 18:12 - 5 Мая, 2005 51
Kapafema

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Слушаю и симфо и тру.

298 | Дата рег-ции 26 Дек., 2004 | Отправлено: 18:32 - 5 Мая, 2005 52
Avora
personal_avatar
Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Kordelis

Цитата:
Несмотря на переизбыток дерьма,псевдо-блэка и дегенератов на сцене, истинный Black metal не мертв и умирать не собирается,напротив,он чувствует себя прекрасно в глубоком андеграунде,где он и должен находится.

*сполза под стол* Сударь, вы перечитывали фразу, прежде чем запостить?!
Вот хотела умный пост накатать, а не могу - руки от смеха трясутся...

-----
Человек - это существо, способное поставить Бога на конвеер
...Люди, будьте благословенны...[\b]


317 | Дата рег-ции 26 Ноября, 2004 | Отправлено: 18:48 - 5 Мая, 2005 | Исправлено: Avora - 5 Мая, 2005 (18:49) 53
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Не соблаговолите ли вы,госпожа Avora,разъяснить,что вас так рассмешило?Моя мысль достаточно ясно изложена,и если вы ее не понимаете,то это скорее ваши проблемы с восприятием.


77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 19:03 - 5 Мая, 2005 54
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
В общем-то Kordelis прав. Я ничего не имею против той музыки, что называют симфо-блеком (именно то, что называют, а не то, что им действительно является), кое что мне очень даже нравится, но _зачем_ называть вещи несвоими именами? Ну если нет у группы практически _ничего_ от BM, ну зачем ее стиль так называть?..
Такое ощущение, что если сказать, что грпуппа играет БМ - это сделает музыку саму по себе более привлекательной. Когда же люди поймут, что блек - это не "типа круто, потому что блек"?.. Хотя вопрос больше риторический...
Мне вопщем-та поболту заблуждения других, но это вносит путаницу, вот что расстраивает...

Играет: Godless North & Chemin de Haine / 2003 - Only Human Ashes are Real - split / 05 - Chemin de Haine - Sempiternelle Existence
651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 19:03 - 5 Мая, 2005 55
Silver

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Такое ощущение, что если сказать, что грпуппа играет БМ - это сделает музыку саму по себе более привлекательной.

       угу, сейчас все кому не лень заявляют что они играют "блэк", хотя идеологии никакой нет, возможно они и играют хорошую музыку, но в них нет так сказать целостности.

-----
Just freedom...
O'Nightspirit.  I am one with thee. I am the eternal power.  I am the Emperor


357 | Дата рег-ции 25 Марта, 2004 | Отправлено: 19:49 - 5 Мая, 2005 56
Avora
personal_avatar
Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
*взяла себя в руки*
Kordelis

Цитата:
Не соблаговолите ли вы,госпожа Avora,разъяснить,что вас так рассмешило?Моя мысль достаточно ясно изложена,и если вы ее не понимаете,то это скорее ваши проблемы с восприятием.

Я прекрасно поняла ваше мнение, я говорила о самой ФРАЗЕ... Понимаете, выражение "находится в ГЛУБОКОМ АНДЕГРАУНДЕ"... Эм... Сказано хорошо))) Если мысленно заменить слово "андеграунд" на оооооочень близкое по смыслу...

По теме, все-таки... Мое мнение...
Тема, над которой и сама думала. Вообщем-то, все сказано достаточно точно: сделали - всего и много, а выглядит - как всего и мало... Слишком сложные клавишные пассажи превращаются просто в набор звуков, в некое подобие какофонии, абсолютно не трогающей за душу.
Я никогда не говорила, что симфа - бяка, патаму шта нитруЪ. Просто мне действительно симфо-блек кажется довольно скучным, при всем его, казалось бы разнообразии - в итоге получается одно и тоже... Одним словом - не цепляет...
Меня, по крайней мере. На мой вкус - три-четыре В ТОЧКУ подобранных аккорда дают гораздо лучший эффект.
Но тут - одно маленькое уточнение: с кого, пардон, пошла дурацкая мода всегда связывать вместе такие разные команды, как ДМ и КоФ???
В том-то и дело, что команды типа Коф, Театр дес Вампирес и пр. играют в совершенно другом стиле - Хоррор Метал, то, что иногда называют Готик-Блек. Кстати, вот к Хоррору я отношусь гораздо лучше - ибо мне он кажется куда как более интересным в музыкальном плане, необычным. Хотя бы даже по атмосферности - невероятно образная музыка, в отличии от Симфо-Блека.
Далее - а действительно, что можно считать симфо-блеком? Если я не ошибаюсь, то это такой блек, где 60-70% музыки держат клавиши. А что насчет групп типа Osculum Infame, где клавиши есть, но они - далеко не на первом плане, и как бы создают общий фон? Мне кажется, именно такого сочитания изначально хотели добиться те, кто, как писал Деметриус, соединяли агрессию блека с мелодикой клавиш.


Цитата:
А самое интересное - когда начинаются рассуждения на тему "True Black metal мертв" и "уступает место прогрессу,развитию в лице симфо" и прочий бред из уст людей,чьи познания в блэке в лучшем случае ограничиваются десятком широко известных команд.

Так вот, а что мы сейчас рассматриваем под понятием "тру"? "Тру" - в смысле Raw или "тру" - в смысле... "все остальные"? Потому, что если уж так покопаться, то те же Бурзум, Эмперор, Иммортал - ниразунитру, вообще-то...
Я это спрашиваю потому, что чистый "тру" - не просто умирает, а УЖЕ умер... Точнее, изжил себя. Полностью. Ничего нового в этой области не появлялось, кажется, с года так 98  - идут сплошные повторения одного и того же. В том-то и дело, что ТРУ БМ находится в глубооооком андеграунде...
А вот то, что сейчас стали называть "Тру" - это уже либо атмосферик, либо - мелодик (не путать с симфой - там нет клавиш!), либо что-то еще - в любом случае, это уже некое развитие...

-----
Человек - это существо, способное поставить Бога на конвеер
...Люди, будьте благословенны...[\b]


317 | Дата рег-ции 26 Ноября, 2004 | Отправлено: 20:27 - 5 Мая, 2005 57
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Avora

Цитата:
Понимаете, выражение "находится в ГЛУБОКОМ АНДЕГРАУНДЕ"... Эм... Сказано хорошо)))

класс! ржал

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 21:21 - 5 Мая, 2005 58
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
а что мы сейчас рассматриваем под понятием "тру"? "Тру" - в смысле Raw или "тру" - в смысле... "все остальные"?


Понятие True может употребляться лишь в одном смысле - это в большей степени идеологический аспект.Raw - аспект чисто музыкальный.Raw sound не является непременной составляющей BM.


Цитата:
Ничего нового в этой области не появлялось, кажется, с года так 98  - идут сплошные повторения одного и того же.


Это далеко не так,и тому есть масса примеров.Взять хотя бы несколько относительно молодых команд- Deathspell Omega, The Ruins Of Beverast, Nehemah... Просто не у всех есть желание искать.Что касается меня,то я ценю в BM отнюдь не новизну и оригинальность,но,как говорится, каждому свое.

-----
In the roar of atomic thunder
I want to see them die
To see this planet die... (с)F.Soderlund


77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 21:22 - 5 Мая, 2005 | Исправлено: Kordelis - 5 Мая, 2005 (21:28) 59
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
В том-то и дело, что команды типа Коф, Театр дес Вампирес и пр.

Кстати да, еще я бы отметил замечательную группу Notre Dame из той же серии. Это так, если кто не слышал еще

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 21:23 - 5 Мая, 2005 60
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Леди и джентельмены, это как понимать? Я создал эту тему в "Отстоище", потому что я считаю симфо-блэк отстоем, разгорается спор, и, что я вижу... тема в блэке! Ну ЧТО она там делает? Для чего ж тогда нужно "Отстоище", если не для того, чтобы поругать музыку, которая чем-то досадила? Или это самопроизвольный дрейф?

ПС: Сорк, Авора, мне есть что вам ответить, но пока я предпочту подождать возвращения этой темы на причитающееся ей место.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 21:33 - 5 Мая, 2005 61
GorbInbI4

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Крутой счётчик
оказывается 53+14+14+17=100
да здравствует простейшая математика
Цитата:

 Люблю и симфо и тру.22
53%
 Не люблю симфо, но люблю тру.6
14%
 Люблю симфо, но не люблю тру.6
14%
 Не люблю ни симфо, ни тру.7
17%


17 | Дата рег-ции 3 Мая, 2005 | Отправлено: 10:53 - 6 Мая, 2005 62
GorbInbI4

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Леди и джентельмены, это как понимать? Я создал эту тему в "Отстоище", потому что я считаю симфо-блэк отстоем, разгорается спор, и, что я вижу... тема в блэке!


А партии лучше знать что блек а что отстой хе-хе

17 | Дата рег-ции 3 Мая, 2005 | Отправлено: 12:56 - 6 Мая, 2005 63
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
потому что я считаю симфо-блэк отстоем

Я много чего считаю отстоем, но по этому поводу не оккупировал отстоище. Начатая же тобой тема имеет самое прямое отношение к BM.

Чтобы всё таки выяснить вопрос предлагаю назвать группы играющие по вашему мнению именно sympho BM, а то упёрлись в Limbonic Art да CoF с Нервным истощением... Свой список предоставлю позже.

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 19:24 - 6 Мая, 2005 | Исправлено: Sorc - 6 Мая, 2005 (19:27) 64
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Чтобы всё таки выяснить вопрос предлагаю назвать группы играющие по вашему мнению именно sympho BM


ок, назову, что на этой недели больше всего слушал:

Anorexia Nervosa
Ancient Ceremony
Mistelstein
CoF (ранние альбомы)

а вообще, скажу, что меня напрягает, когда говорят, что sympho- это не bm, я так не считал и не считаю, оч люблю sympho

а фразы типа симфо - аццтой - эт я даже не знаю как назвать, не хочется обижать, но...

обоснуй высказывание, что значит отстой? где он "отстоятся" успел. С таким же успехом можно сказать - зеленый цвет - это отстой. Почему? потому что ты его не любишь? так тогда и скажи, я не люблю симфо и все. а хрень типа ацтой, калл, фигня и тп - это глупо, поясняйте почему. Чего там не хватает или наоборот много, что вообще?

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 20:04 - 6 Мая, 2005 | Исправлено: Parker - 6 Мая, 2005 (20:06) 65
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Parker

Цитата:
а вообще, скажу, что меня напрягает, когда говорят, что sympho- это не bm, я так не считал и не считаю, оч люблю sympho

Люби на здоровье. Ну и что, что не блек. Разве это делает музыку хуже?

Имхо симфо БМ - это такие группы, как Emperor, Summoning, Sirius...

Добавлено
Ваапще я знаю не особо много групп, стиль которых можно действительно назвась симфо-_блек_. Sorc, список - в студию

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 20:11 - 6 Мая, 2005 66
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Sorc

Цитата:
Я много чего считаю отстоем, но по этому поводу не оккупировал отстоище.
А мой ник не Sorc, a Demetrius. И?


Цитата:
Чтобы всё таки выяснить вопрос предлагаю назвать группы играющие по вашему мнению именно sympho BM
Abyssos, Ancient, Asgaroth, Catamenia, Dismal Euphony, Lux Occulta, Old Man's Child, Rotting Christ, Sad Legend, Shade Empire, Stormord, Tvangeste.

ПС: Я не всегда различаю хоррор-метал и симфоблэк, так что насчёт Ancient Seremony и Asgaroth уверенность не 100%ная.

GorbInbI4
Ага, вот только линия этой партии уже давно не определяется ни здравым смыслом, ни уважением к мнению рядовых членов, не говоря уже о комсомольцах-пионерах-октябрятах.

Parker, Pa-a-arker, а для кого это я на первой странице распинался, формулируя, почему так называемый "симфо-блэк" является отстоем? Чтоб ты больше чем через месяц пришёл и заявил: "Обоснуй!"? Обижаешь...

Cyxapb
Summonng? Ни в коем случае! Не весь блєк "шо с клавишами" - симфо. У Саммонинга совершенно другая структура, честно говоря, я вообще не понимаю, как при всей истерии вокруг "трушности" и "блэковости" некоторых команд именно к ним вопросов практически не возникало. Наверное, вышло как в сказочке про голого короля - Саммонинг настолько не-блэков, что говорить об этом как-то глупо...

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 23:00 - 6 Мая, 2005 67
LIONSUN

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Конечно можно спорить довольно долго насчет тру или не тру.Но все же большинство высказалось что свое познание black метала начали именно с симфо.Так как он более восприимчив на слух ну и мелодика довольна хороша.А Dm и CoF начали так сказать продвигать black в массы.Хотя конечно как их музыка к истинному блэку имеет довольно отдаленное отношение.Но сам в блэк к примеру я начал узнавать именно с Cof как и многие здесь.

-----
SUN


98 | Дата рег-ции 15 Ноября, 2004 | Отправлено: 23:34 - 6 Мая, 2005 68
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
Просто под термином "симфоблек" понимаются разные вещи. От этого и путаница. Ты, говоря о SBM, имеешь ввиду всякие Анорексии с Диммиборгирами и прочими Олдмэнсчайлдами, а я имею ввиду то, что указал выше.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 0:57 - 7 Мая, 2005 69
Eva

Продвинутый металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Прелестная тема. Вот не хожу я в Отстоище, а там такие перлы обретаются.

Цитата:
Люблю и симфо и тру.

Юмористы, однако.

Avora

Цитата:
чистый "тру" - не просто умирает, а УЖЕ умер... Точнее, изжил себя. Полностью.

Ошибаетесь. И потом - что есть "чистый тру"?

Цитата:
Хоррор Метал

Нет такой штуки. Глупости это, бред вроде Love Metal.

-----
"Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC


299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 3:11 - 7 Мая, 2005 | Исправлено: Eva - 7 Мая, 2005 (3:13) 70
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Eva

Цитата:

Цитата:
Хоррор Метал
Нет такой штуки. Глупости это, бред вроде Love Metal.

Ну к какому же тогда стилю отнести такие группы, как The Vision Bleak, Notre Dame, Театр Гомперафф :-[ и т.п.?..

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 13:13 - 7 Мая, 2005 71
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Ну ЧТО она там делает? Для чего ж тогда нужно "Отстоище", если не для того, чтобы поругать музыку, которая чем-то досадила?

для того чтобы некоторые типа меня могли поучаствовать в обсуждении, раздел отстоище у меня не отображается вообще - по моим же собственым настройкам )
голосовал разумеется за первый пункт

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 18:30 - 7 Мая, 2005 72
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Alan

Цитата:
для того чтобы некоторые типа меня могли поучаствовать в обсуждении, раздел отстоище у меня не отображается вообще - по моим же собственым настройкам )
Над кем смеётесь - над собой смеётесь... Тьху

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 18:53 - 7 Мая, 2005 73
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А Dm и CoF начали так сказать продвигать black в массы.


И эти,как оказалось, элементарно не разбирающиеся в стилях массы теперь утверждают,что их любимые Abyssos'ы,Misteltein'ы,Asgaroth'ы и т.д. - симфо-БЛЭК несмотря ни на что.Если даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах,если даже музыка больше напоминает melodic death,если там намешано дума,прогрессива,готики и все это приправлено очень "мрачными" симфо-аранжировками а-ля рождественские песенки jingle bell - все равно блэк.Эти самые массы теперь воспринимают понятие true black как музыкальную характеристику: для них true = raw = "тупая долбежка на двух аккордах", а тру-блэк - подстиль, наряду с викингом,пэйганом,симфо...Дискуссии на тему "тру блэк и не тру блэк" просто смешны, ибо противоречие кроется уже в самой постановке вопроса.Не true black - дословно ''ненастоящий" блэк,следовательно - НЕ БЛЭК.Что еще здесь можно обсуждать?
Возвращаясь к симфо, нужно заметить,что довольно таки многие коллективы,которых почему-то причисляют к симфо-"блэку", себя к таковым не относят вообще.Те же CoF еще в 96 году заявляли,что не имеют к блэку никакого отношения,но всегда найдется какой-нибудь идиот,с пеной у рта орущий,что CoF- это блэк.Умудряются обозвать симфой даже Diabolical Masquerade(dark avantgarde metal),Summoning(epic tolkien fantasy metal) и т.п. Так в чем же дело, разве в "трушниках",которые,как вы говорите,разжигают якобы тупые споры,или в вашей элементарной безграмотности?
Настоящий symphonic bm - это Osculum Infame, Emperor - "Wrath of the Tyrant ","As the shadows rise" и "In the nightside eclipse",Limbonic Art. С небольшой натяжкой сюда также можно отнести Sirius и Twilight Is Mine.

-----
In the roar of atomic thunder
I want to see them die
To see this planet die... (с)F.Soderlund


77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 19:42 - 7 Мая, 2005 74
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius

Цитата:
Ага, вот только линия этой партии уже давно не определяется ни здравым смыслом, ни уважением к мнению рядовых членов, не говоря уже о комсомольцах-пионерах-октябрятах.


А кто сказал, что мнение пионеров надо уважать???

Eva

Цитата:
Хоррор Метал

Нет такой штуки. Глупости это, бред вроде Love Metal.


Термин Хоррор метал появился, не в последнюю очередь, именно потому, что группы не хотели участвовать в разборках типа симфо-тру-нетру и блэк-должен-быть-сатанинским. С таким же успехом можно заявить, что Dark Metal и Gothic Metal также не существуют. (а по поводу лав метал, я с тобой согласен  )

Добавлено
Kordelis

Хороший пост...

Маленькая поправка по поводу


Цитата:
Те же CoF еще в 96 году заявляли,что не имеют к блэку никакого отношения


В теме про Крэдлов я это уже писал, но процитирую это еще раз...

Это интервью с Дани было опубликовано в  Brave Words & Bloody Knuckles Magazine после выхода "Dusk and her Embrace":

Цитата:
We wanted to do something that was traditionally British in sound. At the same time, it's very, very black metal.

Перевод: Мы хотели сделать что-то, что звучало бы в традиционном британском стиле. Но в то же время, это звучит очень, очень по блэк металически.

1997 год, вот так-то.... Ссылка на полный текст интервью http://www.fortunecity.com/tinpan/inutero/327/int-06.htm

В теме про Крэдлов я еще приводил выдержки из их био с офф. сайта, там тоже заявлений про блэк хватает... правда нет уверенности, что био писали сами участники группы...

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 19:48 - 7 Мая, 2005 75
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Kordelis

Цитата:
И эти,как оказалось, элементарно не разбирающиеся в стилях массы теперь утверждают,что их любимые Abyssos'ы,Misteltein'ы,Asgaroth'ы и т.д. - симфо-БЛЭК несмотря ни на что.Если даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах,если даже музыка больше напоминает melodic death,если там намешано дума,прогрессива,готики и все это приправлено очень "мрачными" симфо-аранжировками а-ля рождественские песенки jingle bell - все равно блэк.Эти самые массы теперь воспринимают понятие true black как музыкальную характеристику: для них true = raw = "тупая долбежка на двух аккордах", а тру-блэк - подстиль, наряду с викингом,пэйганом,симфо...Дискуссии на тему "тру блэк и не тру блэк" просто смешны, ибо противоречие кроется уже в самой постановке вопроса.Не true black - дословно ''ненастоящий" блэк,следовательно - НЕ БЛЭК.Что еще здесь можно обсуждать?

Ты прав. Основной, и часто единственный критерий, по которому группы относятся к симфо-блэку - это наличие в песнях определённого количества клавишных, но, по-моему, излишне увлекаться разделением тоже не к добру, потому что у новоявленного жанра "epic tolkien fantasy metal" представителей будет аж два-три максимум, что вызывает сильные сомнения в правомерности такого выделения.

Насчёт тру-симфо - я уже говорил, что ввёл это разделение исключительно для простоты ориентации, так как что raw, что depressive, что industrial black не имеют той особенности, которая мне так не нравится в симфо - наличия двух самостоятельных мелодий - металлической и клавишной, которые часто идут вразнобой, портя друг друга, или просто чередуются.

Добавлено
Faceward

Цитата:
А кто сказал, что мнение пионеров надо уважать???
А ОКТЯБРЯТ?????? Их надо любить, воспитывать и наставлять на путь истинный.


Цитата:
С таким же успехом можно заявить, что Dark Metal и Gothic Metal также не существуют.
Почему-то все аргументы людей, утверждающий, что готик-металла не существует, сводятся к тому, что слово gothic в этой формулировке некорректно, так как по саунду gothic-metal не имеет ничего общего с традиционной gothic. И в принципе я с этим согласен.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 20:04 - 7 Мая, 2005 76
Eva

Продвинутый металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Kordelis

Цитата:
И эти,как оказалось, элементарно не разбирающиеся в стилях массы теперь утверждают,что их любимые Abyssos'ы,Misteltein'ы,Asgaroth'ы и т.д. - симфо-БЛЭК несмотря ни на что.Если даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах,если даже музыка больше напоминает melodic death,если там намешано дума,прогрессива,готики и все это приправлено очень "мрачными" симфо-аранжировками а-ля рождественские песенки jingle bell - все равно блэк.Эти самые массы теперь воспринимают понятие true black как музыкальную характеристику: для них true = raw = "тупая долбежка на двух аккордах", а тру-блэк - подстиль, наряду с викингом,пэйганом,симфо...Дискуссии на тему "тру блэк и не тру блэк" просто смешны, ибо противоречие кроется уже в самой постановке вопроса.Не true black - дословно ''ненастоящий" блэк,следовательно - НЕ БЛЭК.Что еще здесь можно обсуждать?

Согласна. За одним небольшим исключением:
Если даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах
- она вполне может быть блэком.

Cyxapb
Faceward
см. флейм

-----
"Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC


299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 13:30 - 8 Мая, 2005 77
Lhiver

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Мне нравится и то и другое - в зависимости от настроения. И плевать, что там тру или не тру. Главное, чтобы нравилась музыка. В конце концов, нельзя же зацикливаться на одном жанре, например, трублэк, и только его и слушать все время.

5 | Дата рег-ции 5 Янв., 2005 | Отправлено: 16:30 - 8 Мая, 2005 78
Eva

Продвинутый металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
нельзя же зацикливаться на одном жанре, например, трублэк

сказали же, не жанр это...........

-----
"Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC


299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 18:01 - 8 Мая, 2005 79
Pepper
noavatar
Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
сказали же, не жанр это...........

А им хоть кол на голове теши... Я сколько в свое время пробовал... Тесать... Не дано им  и все тут...

-----
Jedem das Seine


840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 21:29 - 8 Мая, 2005 80
Lhiver

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Ой ты господи, как я могла, а?? Как только мой язык повернулся?? Ужас какой-то... Все, теперь уже и жить незачем...

5 | Дата рег-ции 5 Янв., 2005 | Отправлено: 21:53 - 8 Мая, 2005 81
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
у меня вопрос - у тебя хреновое отношщение только к сифо или к любому мелодичному блэк - например как ты относишься к Эмперор - это оффтоп но тем не менее

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 22:17 - 8 Мая, 2005 82
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius

Цитата:
Я не всегда различаю хоррор-метал и симфоблэк

зря, может это одна из причин, из-за которой ты sympho bm не любишь
и потом, имхо Ancient малость не sympho, а вот Ancient Ceremony как раз это самое...
потом те же Rotting Christ - смотря что из их творчества ты имеешь в виду, sympho с dark не путайте или с авангардом каким! и потом, melodic black не обязательно sympho и black и наоборот...


Цитата:
а для кого это я на первой странице распинался, формулируя

ыыы, ща прочту


Цитата:
Не весь блєк "шо с клавишами" - симфо.

именно! так что не пихайте в одну кучу все подряд!
отсюда куча споров, и неприязни к музыке...


Цитата:
совершенно другая структура

само собой, наличие клавы и сэмплов напоминающих валторну или орган еще не значит, что это симфо блэк...   какой Summoning sympho?



ес. смотреть серьезно, то у Emperor далеко не все sympho, а вот Anorexia Nervosa это настоящий sympho black, как и Limbonic Art...


Цитата:
Хоррор Метал


Цитата:
Нет такой штуки.

конечно! эт че за бойда вообще?




Kordelis

Цитата:
И эти,как оказалось, элементарно не разбирающиеся в стилях массы теперь утверждают,
...

ну во-первых не такая уж и масса людей всем этим вообще интересуется...
а потом, разбираться в стилях - не самое крутое занятия, музыканты сами за частую не вьезжают во все это, это не главное...  и потом, тут столько непоняток тот же epic tolkien fantasy metal и orkish black metal'ом может быть...  

действительно, музыке без разницы как её обзовут

хотя конечно ес вызываешься на спор, то лучше бычить в этом получше...




Цитата:
Если даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах,если даже музыка больше напоминает melodic death,если там намешано дума,прогрессива,готики и все это приправлено очень "мрачными" симфо-аранжировками


Цитата:
Те же CoF еще в 96 году заявляли,что не имеют к блэку никакого отношения

ну как сказать, как раз по этим построениям тот же The Principle Of Evil Made Flesh дотягиват до bm, конечно в смеси со многим другим, но все равно


Цитата:
Так в чем же дело, разве в "трушниках",которые,как вы говорите,разжигают якобы тупые споры,или в вашей элементарной безграмотности?

и в том и в другом

и не надо в "ваше" и "мое" людей тут много разных...


Faceward

Цитата:
Хоррор Метал

Нет такой штуки. Глупости это, бред вроде Love Metal.




Цитата:
Термин Хоррор метал появился, не в последнюю очередь, именно потому, что группы не хотели участвовать в разборках типа симфо-тру-нетру и блэк-должен-быть-сатанинским. С таким же успехом можно заявить, что Dark Metal и Gothic Metal также не существуют. (а по поводу лав метал, я с тобой согласен   )


та же бойда что и с эпик фентези... и оркиш...  
какие у хорор митола признаки и характеристи именно музыкальные а там не эстетические или идеологические?

Цитата:
блэк-должен-быть-сатанинским
- а вот нихера

Цитата:
не хотели участвовать в разборках типа симфо-тру-нетру
- самый умный вариант
а про Love metal эт да.

CoF и black грите? скажу еще раз то, что писал на этом форуме уже не раз, группы не обязаны писать и играть всю жизнь в рамкай какой бы то ни было стилистики, имхо (хотя это не мое только мое, вещь известная) года так до 98 наверное доля блэка там есть и не малая тут я смотрю с позиции чисто музыкальной. (вопрос о бескомпромисности, ортодоксальности блэка, того что или блэк или нет оставим, отдельную тему можно завести, хотя она все равно сведется к вопросам из разряда true или нет).


Eva

Цитата:
Если даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах
- она вполне может быть блэком.

э-не-е совсем не вполне, эт как посмотреть, смотря к чему ты сводишь блэк...  музыка разная, хотя может и так получиться
а вообще мне казалось, что в thrash трэшевые рифы как-то роднее чем в bm будут, в частности стили и стилистикой риффов отличатся, кстати не в последнюю очередь


Lhiver


Цитата:
Ой ты господи, как я могла, а?? Как только мой язык повернулся?? Ужас какой-то... Все, теперь уже и жить незачем...

конечно, это конец, тебе тут этого не простят

Alan

Цитата:
только к сифо или к любому мелодичному блэк

ну балин, симфо=мелодичный блэк - такого не бывает, бывает симфо+мелодичный блэк.

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 23:58 - 8 Мая, 2005 83
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Parker

Цитата:
а потом, разбираться в стилях - не самое крутое занятия


Если человек лезет в стилевые дискуссии, он обязан в них разбираться.


Цитата:
года так до 98 наверное доля блэка там есть и не малая тут я смотрю с позиции чисто музыкальной


С чисто музыкальной позиции немалая доля блэка только в альбоме '94.

-----
In the roar of atomic thunder
I want to see them die
To see this planet die... (с)F.Soderlund


77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 0:57 - 9 Мая, 2005 84
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ну балин, симфо=мелодичный блэк - такого не бывает, бывает симфо+мелодичный блэк.

хм... мелодичный блэк блин - я уже привл пример Эмперор, ещё очень мелодчиная песня at heart of winter - там весь альбом с использованием клавиш так уж сакжем - это что у нас симфо теперь.. так вот именно что мелодичный блэк ещё как бывает - отедлный опдвид его является симфо... - по сути когда появляются клавиши ирающие церковным органом и т п... - звук становится чище, а абрабны медленнее и т д - вот он симфо блэк и получается.. ну ещё до хрена можно характеристик подвести.. разумется

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 11:35 - 9 Мая, 2005 85
Eva

Продвинутый металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Alan

Цитата:
мелодичный блэк ещё как бывает - отедлный опдвид его является симфо...

то бишь симфо-блэк - это подвид мелодичного блэка? А связь где? К примеру, Fornost и Mortifera мелодичны, но до симфо-блэка им так же далеко, как, скажем, до thrash-black.


Цитата:
когда появляются клавиши ирающие церковным органом и т п... - звук становится чище, а абрабны медленнее и т д - вот он симфо блэк и получается

А если звук - типичный raw, барабаны выдают сплошное колотилово, вокалист орет, как резаный петух, а фоном всему этому служит церковный орган и какой-нибудь тромбон? Скажете, не симфа?

-----
"Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC


299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 21:07 - 9 Мая, 2005 86
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Проведя несложный поиск, нашёл 2 значения слова "symphonic" - т.е. симфонический.

1. symphonic -- (relating to or characteristic or suggestive of a symphony; "symphonic choir")
1. симфонический - относящийся к или характеризуемый отношением к симфонии; напр. "симфонический хор")
2. symphonic, symphonious -- (harmonious in sound; "the symphonic hum of a million insects")
2. симфонический, симфоничный - гармоничный по звуку; "симфоничное жужжание миллиона насекомых".

Для соответствия понятию SYMPHO BLACK METAL, музыка должна отвечать как минимум 1-му определению симфоничности + идеология группы должна не выходить за рамки BM идеологии.

Т.е.
Цитата:
если звук - типичный raw, барабаны выдают сплошное колотилово, вокалист орет, как резаный петух, а фоном всему этому служит церковный орган и какой-нибудь тромбон
- назвать это чистым симфо у меня вряд ли повернётся язык...

Исходя именно из такого определения, к sympho BM я бы отнёс:
ANCIENT WISDOM, PROFANUM, AKHENATON, PARNASSUS, EMPEROR 1995

А вот - уже "симфоничное жужжание", т.е. некая помесь sympho & raw -- LIMBONIC ART 1996-98, SIRIUS 1998-99, SEAR BLISS, NOKTURNAL MORTUM 1996-99, LUCIFUGUM 1996-99, THY SERPENT 1996-98, пожалуй даже CARPATHIAN FOREST поздние альбомы и мн. др.

Для себя такой стиль я называю ATMOSPHERIC BLACK METAL. Т.е. клавиши\духовые не имеют той гармоничности, либо вписаны в музыку фрагментарно, но несомненно создают специфическую АТМОСФЕРУ.

С другой стороны имеет значение МЕЛОДИКА, воспроизводимая клавишами - например FALKENBACH я бы отнёс к sympho, если бы мелодии не носили явную языческую/фолковую окраску.

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


Играет: Funerary Call 2004 Unto The End We Call
610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 12:17 - 10 Мая, 2005 | Исправлено: Sorc - 13 Мая, 2005 (11:45) 87
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Для соответствия понятию SYMPHO BLACK METAL, музыка должна отвечать как минимум 1-му определению симфоничности + идеология группы должна не выходить за рамки BM идеологии.


Нельзя не согласиться.Но нужно добавить,что музыка также не должна кардинальным образом выходить за рамки Black Metal в МУЗЫКАЛЬНОМ ПЛАНЕ.


Цитата:
Исходя именно из такого определения, к sympho BM я бы отнёс:
ANCIENT WISDOM, PROFANUM, AKHENATON


Ничего не могу сказать по поводу Profanum и Akhenaton, т.к. слышать их не доводилось.
Ancient Wisdom - хороший проект, нельзя придраться к идеологии, но в музыке AW блэк явно уступает думу,если рассматривать их в процентном соотношении.

-----
In the roar of atomic thunder
I want to see them die
To see this planet die... (с)F.Soderlund


77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 14:03 - 10 Мая, 2005 88
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Kordelis

Цитата:
музыка также не должна кардинальным образом выходить за рамки Black Metal в МУЗЫКАЛЬНОМ ПЛАНЕ.

Естественно.

Цитата:
в музыке AW блэк явно уступает думу

Хм. Это очевидно, но в то же время никоим образом не уменьшает достоинства и пресловутой симфоничности этой формации.

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 14:15 - 10 Мая, 2005 89
GorbInbI4

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Мне нравится и то и другое - в зависимости от настроения. И плевать, что там тру или не тру. Главное, чтобы нравилась музыка


Субъективное мнение, а где объективные Факты?

Добавлено
Lhiver
упс пардон не заметил, что ты девушка ,тады понятно

17 | Дата рег-ции 3 Мая, 2005 | Отправлено: 12:20 - 11 Мая, 2005 90
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Kordelis

Цитата:
а потом, разбираться в стилях - не самое крутое занятия



Цитата:
Если человек лезет в стилевые дискуссии, он обязан в них разбираться

в принципе да, но с небольшой поправкой, он не обязан, а ему следовало бы, для него же самого как минимум...


Цитата:
С чисто музыкальной позиции немалая доля блэка только в альбоме '94.

ну этот альбом (имхо) вообще отдельный разговор, что бы CoF не делели, но этот альбом супер, подобных не знаю...

ну на 96 слышно и на 98 тож есть... но 94 бесспорно!



Цитата:
Для соответствия понятию SYMPHO BLACK METAL, музыка должна отвечать как минимум 1-му определению симфоничности + идеология группы должна не выходить за рамки BM идеологии.



Цитата:
музыка также не должна кардинальным образом выходить за рамки Black Metal в МУЗЫКАЛЬНОМ ПЛАНЕ


МУЗЫКА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!!!
должны ли мы ей, это не знаю, но она никому ничего.
Стилистика стилистикой, вещь нужная, но это просто бред, тут нет повинностей, обязанностей и прочего...



Alan
ты не понял, sympho black не обязательно должен быть melodic bm также как и melodic не обязательно sympho, вот о чем я говорил

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 13:41 - 11 Мая, 2005 91
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ты не понял, sympho black не обязательно должен быть melodic bm также как и melodic не обязательно sympho, вот о чем я говорил

я понл - о втором собствено и я гворил.... на счт первого - да, признаю.. )))

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 11:27 - 12 Мая, 2005 92
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Eva

Цитата:
сли даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах
- она вполне может быть блэком.

Гм, ну не знаю. Теперь блек - это не определенный стиль в музыке, а "состояние души" что ли?
Parker

Цитата:
а вот Anorexia Nervosa это настоящий sympho black

Ну только если ранее творчество.

Цитата:

Цитата:

Цитата:
Для соответствия понятию SYMPHO BLACK METAL, музыка должна отвечать как минимум 1-му определению симфоничности + идеология группы должна не выходить за рамки BM идеологии.

музыка также не должна кардинальным образом выходить за рамки Black Metal в МУЗЫКАЛЬНОМ ПЛАНЕ

МУЗЫКА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!!!
должны ли мы ей, это не знаю, но она никому ничего.
Стилистика стилистикой, вещь нужная, но это просто бред, тут нет повинностей, обязанностей и прочего...

Имеется ввиду должна, для того чтобы называться симфо-блеком, а не ваапще должна.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 20:50 - 12 Мая, 2005 93
Eva

Продвинутый металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Cyxapb

Цитата:
Теперь блек - это не определенный стиль в музыке, а "состояние души" что ли?

Наглядный пример. Что играют шведы Pagan Rites? Блэк. Между тем музыка там построена на хэви-трэш- и дэт-риффах. Похожая ситуация, к примеру, с Mortuary Drape. Да про Bathory надо бы вспомнить...

-----
"Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC


299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 22:10 - 12 Мая, 2005 94
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Eva
Увы с творчеством первых двух групп я не знаком...
А что касается Бэтори, то я их (т.е. его) блеку не отношу. Треш, потом викинг. Хотя это мое имхо.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 23:18 - 12 Мая, 2005 | Исправлено: Cyxapb - 13 Мая, 2005 (11:37) 95
Shade Winds

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А что касается Бэтори, то я их (т.е. его) блеку не отношу. Треш, потом викинг.


кстати да, хотя изначально это все-таки был блэк. И уж потом они перешли к корням. Хотя сегодня их упоминают в faq и по блэку, и по дэту, и по викинг...

Играет: Pagan Reign
6 | Дата рег-ции 14 Мая, 2005 | Отправлено: 18:11 - 14 Мая, 2005 96
Black Arrow

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
по сабжу могу сказать, что я именно от симфо-блэка понемногу начала переходить к просто блэку, так что симфо-блэк имхо - вещь оченЪ нужная!

246 | Дата рег-ции 23 Фев., 2005 | Отправлено: 11:24 - 16 Мая, 2005 97
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А что касается Бэтори, то я их (т.е. его) блеку не отношу. Треш, потом викинг

а до трэша??!!

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 20:32 - 16 Мая, 2005 98
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Alan
Треш-треш-треш. Хотя ваапще-та я не слышал ничего раньше Bathory (1984).
Да и ваапще тема не про них.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 20:42 - 16 Мая, 2005 99
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
вообще блин блек довольно резиновое понятие
вот например вопрос Venom - блек? или раннее Bathory (альбомы bathory и return)?
по мне так например это ближе к трешу но все-таки считают же что Venom придумали блек.
Тогда почему бы CoF не быть блеком или DB?
Если вопрос идеалогии, то вроде Venom тоже ни на какую особую трушность никогда не притендовали.

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 21:08 - 16 Мая, 2005 100
MiseredSoul

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Моё личное мнение - иногда можно послушать можно. Также симфо блэк можно использовать как перевалочный пункт на пути к тру блэку. Общий вердикт - люблю и тру, и симфо... НО симфо мне кажется не подходит к определению данной музыки. Я б сказал так - облегченный блэк (лайт блэк, хотя это получается такая несуразица...)) ) или почти блэк (олмост блэк. Неплохо звучит.)

7 | Дата рег-ции 4 Июня, 2005 | Отправлено: 19:04 - 6 Июня, 2005 101
SAD1ST

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ХМ... БОЛЬШЕ СЛУШАЮ СИМФО.... ХОТЯ И ТРУ ТОЖ НИЧЕГО БУДЕТ... НЕКОТОРЫЕ ПЕСНИ, КОТОРЫЕ ПОНРАВЯЦЦА... ЗНАЧИТ ЛЮБЛЮ И СИМФО И ТРУ...

-----
Deciphering the code that releases the unknown.We make the wanted possible, material like the stone. Septic Flesh (C)
Видишь суслика? - Нет - И я не вижу, а он есть!


Автору сообщения: Капслок отожми и успокойся, друг мой...:)
Играет: DARK TRANQUILLITY - FREE CARD - AUCTIONED
132 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 19:12 - 6 Июня, 2005 | Исправлено: Spirit Of Soulreaper - 6 Июня, 2005 (19:30) 102
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
не нравится мне этот раздел последние дни...

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 20:51 - 6 Июня, 2005 103
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
И зачем я это голосание сделал? Каюсь, посыпая голову пеплом, царапая лицо и горько стеная... Если можно - уберите.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 22:43 - 6 Июня, 2005 104
AGUARES

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
не сильно разбираюсь во всем блэке но судя по крэдлам-симфо есть гут!!!!! Да и тру тоже зашибись!!!!
Главное чтобы звучало хорошо

Играет: SLAYER God Hates Us All
9 | Дата рег-ции 25 Апр., 2005 | Отправлено: 23:15 - 6 Июня, 2005 105
dr freeman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Голосовал за первое,  люблю и тру и симфо

-----
Не - рыгаю - бля сотрите. (с) JF


1388 | Дата рег-ции 28 Апр., 2004 | Отправлено: 23:41 - 6 Июня, 2005 106
G100M

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
MiseredSoul

Цитата:
Также симфо блэк можно использовать как перевалочный пункт на пути к тру блэку

дааа........ т.е. все равно все должны выйти на тру да?

Цитата:
олмост блэк

чем жэ он олиост то? Почему многие считают, что тру круче, андеграундней?

Цитата:
симфо мне кажется не подходит к определению данной музыки

интересно все же какое ты ей определение дашь?


AGUARES

Цитата:
не сильно разбираюсь во всем блэке но судя по крэдлам-симфо есть гут!!!!!

точнее совсм не разбираешься.....

-----
"Иметь больше двух струн на басу для настоящего тру-блэкера - это пидорско-жидовские штучки! Струн должно быть две, а лучше - ваще одна..." (c) АЦЦКАЯ СОТОНА


201 | Дата рег-ции 24 Ноября, 2004 | Отправлено: 8:56 - 7 Июня, 2005 107
Demorgil

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
G100M

Цитата:
т.е. все равно все должны выйти на тру да?

Скорее не так! Тру блэк больше на любителя чем  блэк, т.е. Симфо как бы попсовей



Цитата:
точнее совсм не разбираешься.....

-----
я не знаю дорог без смысла


173 | Дата рег-ции 29 Ноября, 2004 | Отправлено: 11:54 - 7 Июня, 2005 108
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
но судя по крэдлам-симфо есть гут

не опять а снова...

закройте тему к чертям, честное слово

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 12:24 - 7 Июня, 2005 109
infernal death

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
АААА
Тру блэк рулез !!! А симфо - попса и вообще как такую музыку можно считать блэком?
Блэк - изначально прямолинейный стиль, не терпящий отклонений.

Играет: Infernal - Under Wings Of Hell - Requiem (The Coming Age Of Satan)
2 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 14:04 - 7 Июня, 2005 110
lionson

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Obsidian Gate "Colossal Christhunt"
Вот альбом, который ИМХО может выступать эталоном симфо БМ
Сырое и холодное звучание в совокупности с необыкновенно качественными, насыщенными симфоническими аранжировками, не в ущерб напору и энергии.

Вот у них симфоника на 12+ по пятибальной системе.

Играет: Pyogenesis - Working man
26 | Дата рег-ции 26 Мая, 2005 | Отправлено: 15:42 - 7 Июня, 2005 111
Red Special

Электрочайник
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
не, нефиг закрывать! маст лив!
на таких темах палятся флудеры и юные максималисты)

1489 | Дата рег-ции 10 Окт., 2003 | Отправлено: 16:46 - 7 Июня, 2005 112
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Блэк - изначально прямолинейный стиль, не терпящий отклонений.

смешно, это вероятно Куортон вышел в широкую степь и зорал матом...

"*б вашу мать, мой стиль прямолинейный, кто будет отклоняться надеру жопу"


нет слушайте, люди есил не думаете что пишете, хотя бы читайте потом...

бред собачий...

если меня забанят на пару дней, я не обижусь, потому что  впоследнии дни пытаюсь среди обшего бреда найти здравые мысли и с каждым разом это всё сложнее

Автору сообщения: ну, как попросите: бан на 7 дней за ругань.
4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 17:00 - 7 Июня, 2005 | Исправлено: Humanophage - 8 Июня, 2005 (22:27) 113
G100M

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Demorgil
'Тру блэк больше на любителя чем  блэк'
и что? это круто что ли?
а игра на варгане и русские народные песни тоже на любителя, это тоже тру что ли?
infernal death
'Блэк - изначально прямолинейный стиль, не терпящий отклонений. '
а ты значит будешь отклонения везде искать..... блэк, в котором не было отклонений давно умер уже, а вот благодоря отклонениям и живет до сих пор.

-----
"Иметь больше двух струн на басу для настоящего тру-блэкера - это пидорско-жидовские штучки! Струн должно быть две, а лучше - ваще одна..." (c) АЦЦКАЯ СОТОНА


201 | Дата рег-ции 24 Ноября, 2004 | Отправлено: 21:02 - 7 Июня, 2005 114
blindman

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Блэк - изначально прямолинейный стиль, не терпящий отклонений.

Он тебя не спрашивал, отклоняться ему или нет. Просто взял и дал ветку в сторону симфо.

959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 22:14 - 8 Июня, 2005 115
Demorgil

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
G100M

Цитата:
а игра на варгане и русские народные песни тоже на любителя, это тоже тру что ли?


Я так не говорил! ты понял не прально!


Цитата:
Тру блэк рулез !!! А симфо - попса и вообще как такую музыку можно считать блэком?
Блэк - изначально прямолинейный стиль, не терпящий отклонений.


Вот подобного бреда я не имел ввиду! По мне и то и то крута!

-----
я не знаю дорог без смысла


173 | Дата рег-ции 29 Ноября, 2004 | Отправлено: 0:34 - 9 Июня, 2005 116
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
у меня создается впечатление что такие ярые любители тру (не подумайте мне многое из тру тоже нравится) реально просто прутся от громких намешанных звуков
таким людям я обычно советую слушать отбойный молоток и компрессор
громко и шумно

а вообще все блек гуппы которые создали что-то стоящее или даже гениальное на месте не стояли а куда-нибудь развивались

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 11:16 - 9 Июня, 2005 117
Demorgil

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
реально просто прутся от громких намешанных звуков


Или просто думают:" ооо, труе народ слушает труъ блэк и мне надо делать вид что слушаю!"

-----
я не знаю дорог без смысла


173 | Дата рег-ции 29 Ноября, 2004 | Отправлено: 14:39 - 9 Июня, 2005 118
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
IIIu30uD

Цитата:
ярые любители тру (не подумайте мне многое из тру тоже нравится) реально просто прутся от громких намешанных звуков
таким людям я обычно советую слушать отбойный молоток и компрессор


Молоток и компрессор - это скорее к любителям грайнда. Нам, блэкерам, больше нравится звук бензопилы и дизельного мотора на низких оборотах...
А вобще-то херню ты сказал... Нет, я не спорю - есть конечно любители и такой, с позволения сказать, музыки, но суть Black Metal далёка от "громких намешанных звуков". BM - это прежде всего експрессия, выражение своих чувств и идей через музыку. Мне понравилось, как была описана музыкальная составляющая в кажется "Кровавом восходе..." - "Блэк берёт за основу своей формы каркас самого жёсткого ответвления тяжёлого металла, обнажая его до пропитанного желчью зазубренного осколка звуковой ярости."


Цитата:
все блек гуппы которые создали что-то стоящее или даже гениальное на месте не стояли а куда-нибудь развивались


Так. Профанства не потерплю. Можно сходу назвать десяток групп, которые создали гениальные альбомы в классическом стиле BM, без каких-либо намёков на развитие. Примеры? Пожалуйста - Burzum, Gorgoroth, Abyssic Hate, Countess, Nargaroth, Graveland, Drudkh, Pest, Bilskirnir, Astrofaes. Думаю меня могут дополнить...

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


Играет: Ashdautas - Tremble As Your Heaven Fall
610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 14:52 - 9 Июня, 2005 119
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ну насчет шениальности Burzum еще можно поспорить а у остальных я или почти ничего не слышал или вообще не слышал

Добавлено
ну просто в большинстве случаев прослушав один альбом таких групп более ничего ихнего слушать не хочется

я вообще не понимаю зачем нужна сотня групп играющих совершенно одинаково

а так я таких долбильщиков гору наслушался только не запоминаются они как-то

а говоря про развитие я имел ввиду такие группы как Btahory Emperor и Immortal
что для меня являются самыми гениальными из гениальных
вот собственно

-----
 ^
(P - m)ф = 0


Автору сообщения: Я об этом и говорю - чтобы делать заявления, подобные твоим, нужно быть достаточно хорошо знакомым с предметом обсуждения.
502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 15:31 - 9 Июня, 2005 | Исправлено: Sorc - 9 Июня, 2005 (15:46) 120
blindman

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
IIIu30uD

Одно и то же? Не, товарищ. Не рубите вы в бляцке.

959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 17:55 - 9 Июня, 2005 121
knight of ice

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Голосовал за второе,люблю тру!

-----
King Diamond-круче всех!!                
все  на: www.kingdiamond.volnet.ru                  


183 | Дата рег-ции 25 Фев., 2005 | Отправлено: 18:04 - 9 Июня, 2005 122
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
А в дэте такие флудовые темы сразу же стирают...

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 18:07 - 9 Июня, 2005 123
Demorgil

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну тада просим стереть её к чертям под хвост

-----
я не знаю дорог без смысла


173 | Дата рег-ции 29 Ноября, 2004 | Отправлено: 19:35 - 9 Июня, 2005 124
Archifazyi

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Demorgil

Цитата:
Ну тада просим стереть её к чертям под хвост

нехрен шарица где попало

-----
...зачем о Вас ?.... Давайте о приятном ....


693 | Дата рег-ции 22 Мая, 2005 | Отправлено: 20:51 - 9 Июня, 2005 125
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
IIIu30uD

Цитата:
ну просто в большинстве случаев прослушав один альбом таких групп более ничего ихнего слушать не хочется

Не согласен. Может просто BM не твой стиль?

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 18:25 - 10 Июня, 2005 126
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
А в дэте такие флудовые темы сразу же стирают...
Слушай, парень, не умничай, да? Я её вообще-то в Отстоище создавал, и не моя вина, что кому-то приспичило перенести сюда, а потом забить потоком бессмысленных постов

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 20:53 - 10 Июня, 2005 127
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
в отстоище sympho-bm? жуть...

если бы топика о sympho небыло на форуме bm'а то я бы её создал
ес. флуд может любую тему испаганить, это не значит, что тему надо сносить, надо следить за постами на ней...

имхо, по sympho bm нужно сделать faq нормальный, и в заглавие темы вставить линк, а то я смотрю куча народа не врубается о чем речь идет
это сильно поможет, теме, и вообще вещь полезная
ес. желания писать faq нет, то это сделать я могу, а ес. модераторы соглосятся сами чуть время потратить, то флаг им вруки!

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 22:35 - 10 Июня, 2005 128
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
Наезд был не на тебя, а на понаписавших всякой херни на предыдущих страницах.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 23:13 - 10 Июня, 2005 129
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Parker

Цитата:
в отстоище sympho-bm? жуть...
И ничего не жуть.

Цитата:
ес. желания писать faq нет, то это сделать я могу, а ес. модераторы соглосятся сами чуть время потратить, то флаг им вруки!
Идея просто замечательная, а если в этом факе ещё и будет чётко и понятно написано, чем симфо-блэк отличается от дарк-металла, атмосферик-блэка и блэк-эмбиента, то я обеими руками за!

Incinerator
Наезд был на тему, если я не ошибаюсь... И уничтожать её а то, что кто-то всё никак не способен уяснить, что в отстоище надо ругать не Корни с Дэцлом, а именно считающийся таковым металл, я считаю не очень справедливым... Хотя в данном конкретном случае лучше всего было бы эту тему стереть(а не закрыть - разница чувствуется?) и позволить Паркеру создать новую с нормальным факом и изначально позитивным зарядом.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 10:41 - 11 Июня, 2005 130
Blindfolded

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
если из их песен убрать эти тупые барабаны и вокал - то получилась бы отличная музыка(как впрочем и если поступить наоборот)

очень правильное замечание.
ну, очень правильное

180 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 10:48 - 11 Июня, 2005 131
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
А я бы так сделал. Оставил бы твою тему в отстоище - не всем же нравится симфо блэк -, а Паркер пусть бы создавал позитивно заряженную тему в блэке. Тогда и сторонники, и противники стиля могли бы выражать своё мнение без лишнего нанесения мусора.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 12:36 - 11 Июня, 2005 132
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Blindfolded


Incinerator
Да, только почистить бы сначала... А то написали глупостей всяких. А так - согласен, конечно! Остановка за модераторами.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 20:01 - 12 Июня, 2005 | Исправлено: Demetrius - 12 Июня, 2005 (20:02) 133
Deleted Member

Deleted
Цитата | В оффлайне | IP
давным давно предварительно обслушавшись до изрыгания... относился с презрением к таким сверх популярным командам как ессно Боргиры на пару с Крэдлами и думал если уж кроме них ничего более интересней нету то гнить мне посреди Мардуков и Дарктроноф... ан нет такие группы как Anorexia Nervosa, Hecate Enthroned (которая кстати в последнее время стала тоже популярной), Alghazanth (хотя я бы их назвал даже Extreme-Sympho-Black'ом) и др. заставили меня поверить в настоящий Симфо... очень мощно!
а против Боргиров с Кренделями я до сих пор ничего неимею и не буду иметь как никак моя молодость... а не обсирает их сегодня только ленивый! )))

N/A | Дата рег-ции N/A | Отправлено: 23:27 - 12 Июня, 2005 134
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
такие группы как Anorexia Nervosa, Hecate Enthroned (которая кстати в последнее время стала тоже популярной), Alghazanth (хотя я бы их назвал даже Extreme-Sympho-Black'ом) и др. заставили меня поверить в настоящий Симфо... очень мощно!



Цитата:
против Боргиров с Кренделями я до сих пор ничего неимею и не буду иметь


Цитата:
не обсирает их сегодня только ленивый! )))


о как! истину глаголит!

гм, модераторы? что? как там с faq'ом то быть? займемся кординальным изменением темы?

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 23:35 - 12 Июня, 2005 135
Humanophage

Продвинутый металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Можно и заняться.
Pepper, см. ПМ :-).

-----
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ. пїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ.


458 | Дата рег-ции 5 Окт., 2003 | Отправлено: 0:32 - 13 Июня, 2005 | Исправлено: Humanophage - 13 Июня, 2005 (0:33) 136
Azzz

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
И симфо и труъ люблю. У Dimmu Borgir иногда попадаются красивые... ээ... симфонии. Например, Perfection or Vanity хорошо звучит.
Но на самом деле у Димок симфо-вставки звучат как-то попсово. Эти инфернальные завывания как-будто бы созданы лишь для того, чтобы впечатлить слушателя и показать, какие они труъ. То-есть симфо не от души, а от разума в основном.
ЗЫ Если честно, я в симфо не разбираюсь почти. Ведь Perfection or Vanity - это симфо?..

-----
Меня здесь нет.


330 | Дата рег-ции 24 Мая, 2005 | Отправлено: 10:33 - 29 Июня, 2005 137
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Azzz
Значим, судим о симфо блэке по Dimmu Borgir? Вот только этого ещё не хватало! Я вообще считаю, что borqueer'ы - никакой не симфо, а просто-напросто говноблэк.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 11:51 - 29 Июня, 2005 138
Azzz

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Значим, судим о симфо блэке по Dimmu Borgir?

Неее, я о всём симфо по боргиру не сужу. Только в пределах альбома...

-----
Меня здесь нет.


330 | Дата рег-ции 24 Мая, 2005 | Отправлено: 14:01 - 29 Июня, 2005 139
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator
Azzz
Аккуратнее с флеймом. Схлопочете бан на пару дней...

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 14:23 - 29 Июня, 2005 140
JF


WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Во бляха муха!!!!!!
Я проголосовал за первый пункт!
Я люблю исключительно тру 1990-1994 годов, и симфо блэк 1995 по наши дни.
Остальное или исключение либо ФУФЕЛ ПОЛНЫЙ.

-----
[img]http://endless-desperation.ru/images/banners/edp_ub_01.gif[/img]


1790 | Дата рег-ции 10 Фев., 2004 | Отправлено: 22:17 - 1 Июля, 2005 141
Bort

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
а мне симфо больше все равно нравится, он както мне не такой скучный да и тексты в основном по добрее))

-----
Amicum laedere nе ioco quidem licet
http://www.last.fm/user/Hive-keeper/


656 | Дата рег-ции 10 Июля, 2004 | Отправлено: 0:13 - 2 Июля, 2005 142
psychopathic

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Тексты в основном по глубже да поумнее)))))

-----
труЪ норскъ арискъ бляцкъ-металъ


50 | Дата рег-ции 24 Июня, 2005 | Отправлено: 1:08 - 2 Июля, 2005 143
Shalfey

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
psychopathic
Угу......как текста Боргиров.....в переводе звучат примерно как "с точки зрения банальной эрудиции метафизической концепции философской доктрины когерентной рефлексии..."

142 | Дата рег-ции 24 Янв., 2004 | Отправлено: 11:09 - 2 Июля, 2005 144
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Тексты в основном по глубже да поумнее

не знаю как глуюже, но умнее это точно... - уж извините но у Кренделей действительно лучшие тексты только это уже совсем не блэк )))

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 12:48 - 2 Июля, 2005 145
psychopathic

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Хе-хе
Очень нравятся текста Кренделей, красиво)))
У Лимбоник Арт поэзия просто на высоте, да и у Боргиров есть неплохие песни

-----
труЪ норскъ арискъ бляцкъ-металъ


50 | Дата рег-ции 24 Июня, 2005 | Отправлено: 13:53 - 2 Июля, 2005 146
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
да и у Боргиров есть неплохие песни

пеосле 1997 года да, какони ушли от тупого дебильного сотттонизззма

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 14:49 - 2 Июля, 2005 147
psychopathic

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Mourning Palace очень-очень нравиться, во всех планах

-----
труЪ норскъ арискъ бляцкъ-металъ


50 | Дата рег-ции 24 Июня, 2005 | Отправлено: 15:22 - 2 Июля, 2005 148
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
текст примитиваный а песня превосходная
как и вообще ЕТД (my favourite DB's album)

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 16:10 - 2 Июля, 2005 149
Velko Tem
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
блин че за бред, Анорексия и Лимбоник офигенный группы, ничего попсового!

8 | Дата рег-ции 3 Июля, 2005 | Отправлено: 15:47 - 3 Июля, 2005 150
salamander

BANNED
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я за 4-й вариант!

-----
Каких-то блэкеров гораздо больше, чем нормальных дэзеров © Друг...
-----
icq: 677292


504 | Дата рег-ции 7 Дек., 2004 | Отправлено: 23:55 - 3 Июля, 2005 151
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
а почему нет пунктов "а что это такое", "а в чем разница", "а Кренделя это тру?"

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 19:00 - 4 Июля, 2005 152
Otveslav

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Да симфо-блэк в отстой!
я проголосовал ща 1 пункт, тк ненавижу тру?

Автору сообщения: Ты хоть сам понял, что написал?
39 | Дата рег-ции 5 Мая, 2005 | Отправлено: 22:00 - 6 Июля, 2005 | Исправлено: Sorc - 7 Июля, 2005 (10:48) 153
mu5tDie

сотоник мазофако
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Люблю и симфо и тру

орфографическая ошибка

-----
http://vk.com/daniel_addict http://www.myspace.com/daniel_addict http://www.facebook.com/profile.php?id=1482889346 http://twitter.com/daniel_addict http://www.formspring.me/Addicted


2968 | Дата рег-ции 18 Апр., 2004 | Отправлено: 23:58 - 7 Июля, 2005 154
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Да, пурги наметено немало....

А по сабжу - и то, и другое достойно внимания и уважения, но, ИМХО, симф стоит все же немного выше, чем True хотя бы из-за сложности и красоты музыки. Ее тяжелее сочинять и творить. Те, кто это умеет, по-настоящему достойны уважения.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 23:22 - 8 Июля, 2005 155
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Alan
Остроумно, но немного запоздало...

Паркер, Гуманофаг - когда фак и новая тема будут?

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 2:30 - 9 Июля, 2005 156
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
ок
наскрябую я чего нить на недельке...

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 23:31 - 20 Июля, 2005 157
Bauglir

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Otveslav

Цитата:
Да симфо-блэк в отстой!
я проголосовал ща 1 пункт, тк ненавижу тру?



Lord Reaper

Цитата:
симф стоит все же немного выше, чем True хотя бы из-за сложности и красоты музыки

Одно "но"... В блэке в отличие от симфо упор далеко не на сложность и не на богатость аранжировок делается...
Другой вопрос, уже, что тебе, как я понял, больше нравится, когда упор именно на сложность делают...

Цитата:
Ее тяжелее сочинять и творить

ГРАМОТНО "творить" тру, на самом деле, иногда даже сложнее, чем симфо....

А вообще, что симфо блэк, что блэк два одинаково интересных направления в метале и каждый из них хорош по-своему и сравнивать их вообще, на мой взгляд, не очень корректно, также как сравнивать, к примеру, смдм и брутал дет....

-----
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.


270 | Дата рег-ции 24 Окт., 2004 | Отправлено: 0:01 - 21 Июля, 2005 158
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
скоро опять начнетсчя... тру\не тру...



Цитата:
А вообще, что симфо блэк, что блэк два одинаково интересных направления в метале и каждый из них хорош по-своему и сравнивать их вообще, на мой взгляд, не очень корректно, также как сравнивать, к примеру, смдм и брутал дет....


есть доля правды
и то и другое bm как никак, тут некоторые о sympho пишут как о вообще чем-то другом к black'у не относящемуся...  сравнивать сложно, иногда возможно, иногда нет, но нужно ли вообще это делать?


520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 0:23 - 21 Июля, 2005 159
Bauglir

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Parker

Цитата:
но нужно ли вообще это делать?

Нам, похоже, не нужно.
Но раз создают такие темы, значит кому то это надо....

Цитата:
и то и другое bm

я бы назвал это так: одно из другого выросло, но пошло по, местами похожему, но все же, другому пути...

-----
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.


270 | Дата рег-ции 24 Окт., 2004 | Отправлено: 0:48 - 21 Июля, 2005 160
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Bauglir

Цитата:
но нужно ли вообще это делать?



Цитата:
Нам, похоже, не нужно.
Но раз создают такие темы, значит кому то это надо....



520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 0:58 - 21 Июля, 2005 161
HELLLAWER

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Хм как то читал интервью с вокалистом Anorexia Nervosa так вот он сказал что сам не считает свою музыку блеком и вопще по его мнению единственной блек группой на данный момент является Дарктрон, перебор канешна но доля истины в его словах есть все таки симфо блек не совсем блек наверное............хотя Limbonic Art  считаю одной из самых выдающихся групп, хотя опять же по их словам они сами себя блеком не считают, на все вапросы относительно стиля группы Морфеус отвечал что они играют экстремальный металл!!!
А голосвать не стал ибо сказать что я люблю и то и другое ине люблю вапще все не могу...........  

-----
«Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький


573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 15:10 - 22 Июля, 2005 162
Azzz

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А вот прослушал Limbonic Art я. И очень понравилось. Мне понравилось симфо-звучание более всего на первом альбоме. Приятно леденит мою подлую душонку. Правда симфо-вставки у них не достаточно разнообразные и как-то слишком традиционно-кошмарно звучат. Но конечно намного лучше Dimmu Borgir.
ЗЫ Я понял, что образец моего любимого (чистого) симфо - саундрэк в главном меню компигры Manhunt.

-----
Меня здесь нет.


330 | Дата рег-ции 24 Мая, 2005 | Отправлено: 19:57 - 24 Июля, 2005 163
Allira

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А мне симфо очень нравится. Dimmu Borgir там всякие...

-----
These are the last days of the planet Earth!
And Hell opened its doors...But what was before my eyes but if not the brightest light" (c) ToT


121 | Дата рег-ции 29 Мая, 2005 | Отправлено: 21:02 - 24 Июля, 2005 164
Blindfolded

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Вот пошла и поставила ничего не значущую, пожалуй, точечку напротив и без моих усилий самого популярного варианта. Сначала даже не хотела голововать (как-то не зачем), но потом всё-таки отметилась - с меня ведь не убудет.
Потому что, действительно,
Цитата:
два одинаково интересных направления в метале и каждый из них хорош по-своему

И, к слову, каждый бывает "хорош" в каждый отдельный момент жизни (моей, по крайней мере)... словосочетанием "под настроение" определяется...

-----
"Человек, чье сердце полно молчания, совсем не таков, как тот, чье сердце исполнено тишины" /М. Павич/


180 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 22:04 - 25 Июля, 2005 165
Necronatalenheten

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А вот не знаю. И то, и другое мне нравится. В каждом направлении блэка есть своя какая-то фишка. В симфо, естественно, ставка сделана на красивые проигрыши, а вот гитарные партии не очень красивые. В тру всё, по-моему, наоборот. Ставка, естественно, на гитары.

-----
Мы уже точим мечи. Пусть суждено нам погибнуть в бою, Мы не уступим земли свои (c) Nokturnal Mortum
http://www.carnage.jino-net.ru


475 | Дата рег-ции 20 Июля, 2005 | Отправлено: 12:53 - 26 Июля, 2005 166
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
а вот гитарные партии не очень красивые.

я вот сомневаюсь, напрмиер в Emperor гитары довольно красивые
а в не симфо есть до фига груп где вообще пртигрышей нету

я так думаю что в принципе разница между симфо и не симфо в том что атмосфера создается по разному
скорее всего их вообще сравнивать нельзя
часто это уже почти разные стили музыки

а высокий уровень игры может присутствовать или отсутсвовать что в симфо что не в симфо
тоде самое касательно и красоты

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 14:14 - 26 Июля, 2005 | Исправлено: IIIu30uD - 26 Июля, 2005 (14:17) 167
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
В симфо блэке особенно важна атмосфера. И она должна быть гиперэстетической, завораживающей, пугающей. А иначе всё полетит к чертям собачьим.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 23:57 - 28 Июля, 2005 168
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
В симфо блэке особенно важна атмосфера. И она должна быть гиперэстетической, завораживающей, пугающей. А иначе всё полетит к чертям собачьим.
Это ты точно подметил. Эталонная песня здесь, ИМХО, Dimmu Borgir - Eradication instincts defined.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 9:03 - 10 Авг., 2005 169
Necronatalenheten

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Эталонная песня


Цитата:
Dimmu Borgir - Eradication instincts defined

???
По мне так эталон симфо - это Libonic Art. Их первая работа - Moon In The Scorpio. Вот там-то как раз и создана потрясающая атмосфера

-----
Мы уже точим мечи. Пусть суждено нам погибнуть в бою, Мы не уступим земли свои (c) Nokturnal Mortum
http://www.carnage.jino-net.ru


475 | Дата рег-ции 20 Июля, 2005 | Отправлено: 18:40 - 10 Авг., 2005 170
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Эталонная песня здесь, ИМХО, Dimmu Borgir - Eradication instincts defined

Ну, если тебе так кажется, твоё дело. Надо стараться уважать мнение товарищей по форуму. Хотя, признаться честно, dimmu borqueer не перевариваю.

Necronatalenheten

Цитата:
По мне так эталон симфо - это Libonic Art. Их первая работа - Moon In The Scorpio. Вот там-то как раз и создана потрясающая атмосфера  

Вот-вот. Только мне ещё больше нравится их второй альбом - "In abhorrence dementia".

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 12:05 - 11 Авг., 2005 171
Alanis

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
А как ответить, если я люблю не все симфо, но люблю тру?

-----
No moon is there, no voice, no sound
Of beating heart; a sigh profound...
(Summoning - Land Of The Dead)


440 | Дата рег-ции 13 Мая, 2004 | Отправлено: 23:03 - 11 Авг., 2005 172
Heim ins Reich

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Alanis  гораздо умнее - многозначительно промолчать!

-----
"В неделю экономь 5 марок - автомобиль тебе в подарок!" © старая реклама народного автомобиля


2925 | Дата рег-ции 28 Сент., 2004 | Отправлено: 23:39 - 11 Авг., 2005 173
Alanis

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Heim ins Reich
Спасибо за идею, я вообще не буду голосовать

-----
No moon is there, no voice, no sound
Of beating heart; a sigh profound...
(Summoning - Land Of The Dead)


440 | Дата рег-ции 13 Мая, 2004 | Отправлено: 0:21 - 12 Авг., 2005 174
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
Ну, если тебе так кажется, твоё дело. Надо стараться уважать мнение товарищей по форуму. Хотя, признаться честно, dimmu borqueer не перевариваю.

Тут ты абсолютно прав, но вроде как ничего неуважительно о мнении других участников форума я не высказывал. Просто предложил свое. Именно в эту песню рекомендую вслушаться получше - уж очень она хороша, хотя на вкус и цвет, конечно.... Возможно, я изменю свое мнение, послушав Limbonic Art (до сих пор не нашел... ). Кстати, у них много альбомов?

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 9:38 - 12 Авг., 2005 175
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Кстати, у них много альбомов?

топик о Limbonic Art Неужели так тяжело пользоваться поиском?

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 11:04 - 12 Авг., 2005 176
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
но вроде как ничего неуважительно о мнении других участников форума я не высказывал

Я высказывал. Много раз. Про себя и говорил.

Цитата:
Кстати, у них много альбомов?

4 или 5 (с 99 годом совсем запутался).

Sorc

Цитата:
топик о Limbonic Art

А там, кстати, херня какая-то. Написано:
Moon in the Scorpio - 1997
In abhorrence dementia - 1998
Точно помню, что дебютник - 96 года, а второй альбом - '97.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 12:16 - 12 Авг., 2005 177
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Sorc

Цитата:
Неужели так тяжело пользоваться поиском?

Согласен. Просто хотелось услышать мнения о группе именно в этой теме - тут и сравнивать с прочими группами, и углубляться в обсуждение творчества кого-то не грех. Тема о группе по определению является более узкой.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 12:18 - 12 Авг., 2005 178
Blackar

Продвинутый металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Идея симфо и клавишно-духовых вступлений, хора, бабьего вокала, как раз отличает блэк от какого-нибудь модернизированного белого блюза. Симфо с электронными и драммашинными рифами  - сказочно, а тру-рифы похожи на низкоинтеллектуальное техно.
Я думаю, каждый знает Summoning. Сравните ихнее демо, Lugburz и, например, Stronghold и Let mortal heroes sing your fame.  Оцените превосходство живого барабана перед машинкой. И воздайте по достоинству клавишникам!

Я люблю живой барабан и стучащие от холода челюсти и завывание гитары и вьюги. Бесовской визг. Рычание-шипение...

Gorgoroth

-----
Stay True!


262 | Дата рег-ции 12 Авг., 2005 | Отправлено: 12:38 - 12 Авг., 2005 179
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator
Yesss!!! Я добыл все пять альбомов Limbonic Art. Два уже заслушал. Эмоции примерно следующие: Когда я ткнул наугад в первую попавшуюся песню и меня окатило мощнейшими гитарными партиями, возник вопрос "это че, симф?". Послушав дальше убедился - симф, да еще какой! Может еще изменю свое мнение, но пока мне кажется все же, что "Death cult armageddon" они не переплюнули. Правда, я еще не слышал последних работ, сопоставимых по времени выпуска с DCA - вот тогда уже можно будет с уверенностью что-то сказать. А так первые впечатления - блэк добротный, качественный. Поклонникам данного стиля слушать можно и нужно.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 0:30 - 13 Авг., 2005 | Исправлено: Lord Reaper - 13 Авг., 2005 (0:34) 180
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
но пока мне кажется все же, что Death cult armageddon они не переплюнули

Тьфу, блин. Это же совсем разный уровень.


Цитата:
Правда, я еще не слышал последних работ, сопоставимых по времени выпуска с DCA.

Они более "экстремальные", чем ранние, так что ты наверно еще больше укрепишься в своем (на мой взгляд, ошибочном) мнении.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 0:35 - 13 Авг., 2005 | Исправлено: Cyxapb - 13 Авг., 2005 (0:36) 181
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Cyxapb

Цитата:
Тьфу, блин. Это же совсем разный уровень.

И у кого из них по твоему уровень выше?


Цитата:
Они более "экстремальные", чем ранние, так что ты наверно еще больше укрепишься в своем (на мой взгляд, ошибочном) мнении.

Экстрим в симфе - это, конечно, хорошо, но я предпочитаю, чтобы симф был еще и величественным. Этим меня так крепко DCA и зацепил-то. В альбоме есть все, что мне нужно от симфа. На первых двух альбомах LA особой такой величественности я не заметил, но тем не менее мне очень понравилось. Вечером займусь остальными альбомами.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 8:58 - 13 Авг., 2005 182
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper
Если хочется величественности, то советую классику и неоклассику.


Цитата:
И у кого из них по твоему уровень выше?

DB на DCA- не блэк даже. Просто пафосный метал.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 12:05 - 13 Авг., 2005 183
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Cyxapb

Цитата:
Если хочется величественности, то советую классику и неоклассику.

И то, и другое я слушаю с большим удовольствием, но речь именно о величественности в блэке. Я согласен с тем, что требование для в большинстве своем андерграундовой музыки весьма оригинальное, но ведь нашлись те, кто смогли его удовлетворить.


Цитата:
DB на DCA- не блэк даже. Просто пафосный метал.

А по-моему очень даже блэк, просто выходящий на новый уровень. Очень много в нем симфонических наворотов и мощи (не зря же Пражский оркестр привлекали к работе).

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 12:19 - 13 Авг., 2005 184
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:

А по-моему очень даже блэк, просто выходящий на новый уровень. Очень много в нем симфонических наворотов и мощи (не зря же Пражский оркестр привлекали к работе).

да где ж там блэк - гитарного тремоло не осталось в принципе, вместо жужжания там очень техничные партии, симфоблэк это всетаки блэк где клавишные играют мелодию а не тоьлко аккорды но не более того - оркестр это уж слишком, барабаны ещё мизантропии с блэком ничего общго не имеют...
Мизантропия по стилю ближе к дэту, а  ДКА лучше действително не определять жанр и в рамки его не всовывать какие-либо

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 13:10 - 13 Авг., 2005 185
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
по-моему очень даже блэк, просто ...

Лана, забей короче.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 14:07 - 13 Авг., 2005 186
HEXPUCTb

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
ИМХО Бургеры разродились самым хорошим альбомом Puritanical Euphoric Misanthropia , а Дэтх Культ Армагедддон имеет в себе только жалкие отголоски блэка , величия , да и вообще того хорошего что было у Боргиров.Мне кажется группа сдохла.
А конкретно по сабжу , симхо блэк это не более чем переходной период от другой музыки к блэку.Разве что иногда можно потом переслушать раз в год.
Сам стиль отрендился.Куда ни плюнь - всюду симфо-блэк формации. Аж противно.

-----
Anger rideth with the ones that knows no fear
Who's eyes like fire-who's hearts like ice...


130 | Дата рег-ции 21 Янв., 2004 | Отправлено: 14:17 - 13 Авг., 2005 187
Archifazyi

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Сам стиль отрендился.Куда ни плюнь - всюду симфо-блэк формации. Аж противно.

а чтоб не было противно (или мучительно больно) советую выделить наиболее качественные образцы и слушать только их. А наплевать или разглагольствовать об отрендении это проще всего. Кстати отрендению подвержены абсолютно все стили подстили и всевозможные ответвления - важно уметь выделить истинное в общем потоке музыки.
А если симфо-блэк не нравица в принципе - тут уж один совет: ваще его не слушать. Но тока не надо отрицать его право на существование .

-----
...зачем о Вас ?.... Давайте о приятном ....


693 | Дата рег-ции 22 Мая, 2005 | Отправлено: 20:49 - 15 Авг., 2005 188
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Archifazyi

Цитата:
а чтоб не было противно (или мучительно больно) советую выделить наиболее качественные образцы и слушать только их. А наплевать или разглагольствовать об отрендении это проще всего. Кстати отрендению подвержены абсолютно все стили подстили и всевозможные ответвления - важно уметь выделить истинное в общем потоке музыки.

Вот именно. Только вот кто и как будет определять это самое "истинное"? Скорее всего, оно будет у каждого свое.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 8:40 - 16 Авг., 2005 189
G100M

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Кстати отрендению подвержены абсолютно все стили подстили и всевозможные ответвления - важно уметь выделить истинное в общем потоке музыки

имхо такие стили как нойз или граинд не могут подвергнуться "отрендению"...

-----
"Иметь больше двух струн на басу для настоящего тру-блэкера - это пидорско-жидовские штучки! Струн должно быть две, а лучше - ваще одна..." (c) АЦЦКАЯ СОТОНА


201 | Дата рег-ции 24 Ноября, 2004 | Отправлено: 8:50 - 16 Авг., 2005 190
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
G100M

Цитата:
имхо такие стили как нойз или граинд не могут подвергнуться "отрендению"...

А сам грайнд по-твоему что такое? ИМХО, это как раз "отрендерец" и есть.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 12:28 - 17 Авг., 2005 191
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
ИМХО, это как раз "отрендерец" и есть.

Уууууу, какое любопытное замечание! А если попробовать обосновать?

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 0:30 - 18 Авг., 2005 192
G100M

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper
да, куча народу просто ходит по улицам и граинд слушает........ а лэйблы так и охотятся за грайнд командами......

-----
"Иметь больше двух струн на басу для настоящего тру-блэкера - это пидорско-жидовские штучки! Струн должно быть две, а лучше - ваще одна..." (c) АЦЦКАЯ СОТОНА


201 | Дата рег-ции 24 Ноября, 2004 | Отправлено: 9:50 - 18 Авг., 2005 193
Blackar

Продвинутый металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
а чтоб не было противно (или мучительно больно) советую выделить наиболее качественные образцы и слушать только их. А наплевать или разглагольствовать об отрендении это проще всего. Кстати отрендению подвержены абсолютно все стили подстили и всевозможные ответвления - важно уметь выделить истинное в общем потоке музыки.
А если симфо-блэк не нравица в принципе - тут уж один совет: ваще его не слушать. Но тока не надо отрицать его право на существование

-----
Stay True!


262 | Дата рег-ции 12 Авг., 2005 | Отправлено: 11:16 - 18 Авг., 2005 194
G100M

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
чего-то мы от темы отклонились........

Цитата:
советую выделить наиболее качественные образцы и слушать только их

а не надоест?

-----
"Иметь больше двух струн на басу для настоящего тру-блэкера - это пидорско-жидовские штучки! Струн должно быть две, а лучше - ваще одна..." (c) АЦЦКАЯ СОТОНА


201 | Дата рег-ции 24 Ноября, 2004 | Отправлено: 11:41 - 18 Авг., 2005 195
Blackar

Продвинутый металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
имхо: не надоест: я одно и то же слушаю, а жизнь не застаивается, кипит в жилах кровь! Это - ТРУЪ! Это самое пекло!!!
Надоест - сменишь. Я иногда симфо-композиции слушаю, когда брожу по окраинам. Технично.

-----
Stay True!


262 | Дата рег-ции 12 Авг., 2005 | Отправлено: 11:54 - 18 Авг., 2005 196
Demongate

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Да конечно. Как говорится симфо отдельно, блэк отдельно. Любителям симфы советую лучше слушать Терион и т.п., а симбиоз Симфо и блэка, полная херь. Отмечу лишь несколько удачных примеров. Это Emperor - In the Night Side eclipse, да Satyricon пожалуй с Dark Medieval Times, и лишь тока потому что, клавишы там помогаю создавать атмосферу, а остальную работу делают другие инсТРУменты. А в остальном этот симбиоз представляет ничто иное, как прилизать свою музыку и продать больше пластинок. И о какой там экспресси может идти речь. Burzum вот там  и экспрессия и чувства и т.д.
А как я уже где0то там сказал ну не может быть блэк симфо по определению, ибо натупральной злобы всякие там хоралы содать не способны, хоть ты сдохни. А за дальнейшими разъяснениями, обращайтесь к Фенризу, барабанщику Darkthrone/

14 | Дата рег-ции 14 Авг., 2005 | Отправлено: 16:00 - 19 Авг., 2005 197
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Demongate

Цитата:
Да конечно. Как говорится симфо отдельно, блэк отдельно. Любителям симфы советую лучше слушать Терион и т.п., а симбиоз Симфо и блэка, полная херь.
Наконец-то умный человек в тему пришёл!

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 16:07 - 19 Авг., 2005 198
Blackar

Продвинутый металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
симфо отдельно, блэк отдельно


Цитата:
симбиоз Симфо и блэка, полная херь

It's True.



Добавлено
Иначе будет не блэк, а поп-недосимфо или поп-недотруъ.

Добавлено
Эдакая коммерц-попытка совместить два полюса магнита.

-----
Stay True!


262 | Дата рег-ции 12 Авг., 2005 | Отправлено: 16:15 - 19 Авг., 2005 199
Archifazyi

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Это Emperor - In the Night Side eclipse, да Satyricon пожалуй с Dark Medieval Times

...во даёт! ...назвал два альбома и оба к симфо не имеют никакого отношения. ВЫВОД: познания товарища в этой области близки к нулю. Потому все следующие высказывания серьёзно рассмаиривать невозможно.

Цитата:
обращайтесь к Фенризу, барабанщику

спасибо за уточнение...

Цитата:
Наконец-то умный человек в тему пришёл!

...человечек то можа и не глуп, но судя по высказываниям довольно ограниченный тип. СОВЕТ: слушать больше хорошего и разного, не зацикливаца на похожей музыке, а пока на данный момент быть поскромнее в своих высказываниях, а то дефицит познаний и прослушанного материала налицо...

-----
...зачем о Вас ?.... Давайте о приятном ....


693 | Дата рег-ции 22 Мая, 2005 | Отправлено: 19:48 - 19 Авг., 2005 200
Necronatalenheten

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Demongate

Цитата:
А в остальном этот симбиоз представляет ничто иное, как прилизать свою музыку и продать больше пластинок.

Докажи, что группы, относящиеся к данному стилю, валят блэк ради денег.


Цитата:
А как я уже где0то там сказал ну не может быть блэк симфо по определению, ибо натупральной злобы всякие там хоралы содать не способны, хоть ты сдохни.

Да уж. Ну ты и сказал. А для чего же тогда эти самые симфо вставки ? Просто так ?

Archifazyi

Цитата:
...во даёт! ...назвал два альбома и оба к симфо не имеют никакого отношения. ВЫВОД: познания товарища в этой области близки к нулю. Потому все следующие высказывания серьёзно рассмаиривать невозможно.

-----
Мы уже точим мечи. Пусть суждено нам погибнуть в бою, Мы не уступим земли свои (c) Nokturnal Mortum
http://www.carnage.jino-net.ru


475 | Дата рег-ции 20 Июля, 2005 | Отправлено: 20:57 - 19 Авг., 2005 201
Throllgraven

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Necronatalenheten

Цитата:
Да уж. Ну ты и сказал. А для чего же тогда эти самые симфо вставки ? Просто так ?

Ну почему же? Симфу не обязательно делают только для злобы. Атмосферки там добавить, Империчности.

Играет: Mercyful Fate - The Beginning - A Corpse Without Soul
550 | Дата рег-ции 16 Июня, 2005 | Отправлено: 21:33 - 19 Авг., 2005 202
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Necronatalenheten

Цитата:
Докажи, что группы, относящиеся к данному стилю, валят блэк ради денег.

А ради чего еще народ делает музыку? Если мне скажут, что "НЕ ТОЛЬКО ради денег", я поверю. А вот "НЕ ради денег" - юношеский максимализм, не более того. Ни один нормальный человек не будет вкладывать всю душу в дело, не имея при этом подходящего заработка. И потом, зачем тогда концертные выступления нужны? А ведь они выступают, причем не так уж редко.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 22:01 - 19 Авг., 2005 203
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
А вот "НЕ ради денег" - юношеский максимализм, не более того. Ни один нормальный человек не будет вкладывать всю душу в дело, не имея при этом подходящего заработка.

Ты здорово заблуждаешся на этот счет. Возможно просто от недостаточной осведомленности... Как можно заработать, выпуская диски самиздатом с тиражем штук так 100? А многие так и поступают.
Кроме того, можно писать музыку и при этом зарабатывать на жизнь чем-то еще.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 22:19 - 19 Авг., 2005 204
Necronatalenheten

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper
А по-мвоему хотя бы та же группа Vlad Tepes валила ради денег ? Ясное дело нет. Даже писалось, что записано для Черных легионов и т.п. Хотя это немного не в тему, ибо это не симфо, но всё же
Cyxapb

Цитата:
Кроме того, можно писать музыку и при этом зарабатывать на жизнь чем-то еще.


Опять же приведу пример с Лимбоник Артом.

-----
Мы уже точим мечи. Пусть суждено нам погибнуть в бою, Мы не уступим земли свои (c) Nokturnal Mortum
http://www.carnage.jino-net.ru


475 | Дата рег-ции 20 Июля, 2005 | Отправлено: 11:42 - 20 Авг., 2005 205
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Cyxapb

Цитата:
Кроме того, можно писать музыку и при этом зарабатывать на жизнь чем-то еще.

Ну, это уже называется как раз "не только ради денег". Ели есть нормальный заработок на стороне, то почему бы не заняться своим хобби?

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 16:22 - 20 Авг., 2005 206
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper
Т.е. по-твоему  варианта "не ради денег" не существует в природе? Можно что-то делать "только ради денег" и "не только ради денег"? Ну-ну

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 17:01 - 20 Авг., 2005 207
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Cyxapb
Запись музыки требует болшого количества времени и серьезнейших финансовы хзатрат. И как этим иожно заниматься "просто так", мне непонятно.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 17:24 - 20 Авг., 2005 208
Necronatalenheten

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper Ну вот смотри такой примерчик. Допустим человек пошел в музыкальную школу учиться играть на гитаре. Что заранее подразумевается, что он будет использовать своё умение для заработка денег ? По-моему нет. Музыку можно играть и не ради денег, а ради своего удовольствия, ради себя.

-----
Мы уже точим мечи. Пусть суждено нам погибнуть в бою, Мы не уступим земли свои (c) Nokturnal Mortum
http://www.carnage.jino-net.ru


475 | Дата рег-ции 20 Июля, 2005 | Отправлено: 18:06 - 21 Авг., 2005 209
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Necronatalenheten
Ну это-то мне понятно, но зачем тога самом вгрохивать такие гигантские деньги "в никуда"? Возможно, во мне кипит кровь экономически образованного человека, потому я чего-то и не понимаю...

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 19:20 - 21 Авг., 2005 210
Blackar

Продвинутый металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Вгрохивать гигантские суммы денег на покупку инструментов, обучение ими пользоваться, на найм сессионных, на хорошую запись. Без этих затрат ни сыграешь ничего, не запишешь достойно и не послушаешь потом своё творчество. А распространение твоей музыки - второстепенно. Оно может быть и для возмещения затрат, и просто от заинтересованности посторонних. Может, так?

Добавлено
Lord Reaperвот, видно, действительно не понимеашь! Просто не все научились видеть в жизни не только коммерческие выгоды. Для кого-то жизнь не ограничена только этим.
зы Я чёта не поняла зачем этот топик (о Симфо), как и о будущем блэка, плавно перетекает в рассуждения о творчестве для себя и творчестве денег ради...

-----
Stay True!


262 | Дата рег-ции 12 Авг., 2005 | Отправлено: 19:55 - 21 Авг., 2005 211
Demongate

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Вот насмешли. Мля. Ладно, я согласен, то что я назвал раньше можа и не является симфоблэком, "в вашем понимании". А насчёт"своей ограниченности" некоему товарищу хочу сказать, что блэк начинается там, где рождается злоба и заканчивается тогда, когда злоба становится так сказать ради злобы, то бишь напускной и позёрской. А поповоду музыки ради денег хочу сказать, настоящему художнику деньги не так уж и нужны. И делает он не ради денег, а ради себя любимого, так сказать выражая чувства и эмоции в своих произведениях, а искусство ради денег-это проституция. А Блэк-это чёрное искусство, которое само посебе самодостаточно и не нуждается в каких-то нававциях, которые убивают саму сущность блэка. Это тоже представьте себе Есенин  стал в своих стихиах упоминать всякие там партбилеты и прочую любимую хрень Маяковского. И что бы стал представлять из себя Есенин, а стал бы он представлять из себя полную муть и ничего путного не вышло бы. Есенин и так самодостаточен. Тоже самое и с Блэком. Настоящему Блэку никто и ничто ненужно. Он развивается в своей стезе , а всякие инородные инновации лишь мешают его развитию, которое безусловно происходит внутри него самого.

Играет: Bloodrain - Под звездой Люцифера.
14 | Дата рег-ции 14 Авг., 2005 | Отправлено: 1:39 - 22 Авг., 2005 212
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Blackar

Цитата:
Просто не все научились видеть в жизни не только коммерческие выгоды. Для кого-то жизнь не ограничена только этим.

Ладно, давайте закончим этот спор. Ни к чему хорошему он не приведет.

Demongate

Цитата:
А Блэк-это чёрное искусство, которое само посебе самодостаточно и не нуждается в каких-то нававциях, которые убивают саму сущность блэка.

Ну почему же? Симф, ИМХО, это и есть инновация относительно True, причем очень даже многим она пришлась по душе.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 8:37 - 22 Авг., 2005 213
Blindfolded

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
настоящему художнику деньги не так уж и нужны

Да, ладно тебе! Нужны ему деньги, нужны. Потому что кушать, уж простите, хочется. И не какую-нибудь чёрствую корку хлеба грызть, а очень даже бутерброд с колбасой. Всем хочется. Ну, вот и художнику тоже. Другое дело, как на этот вожделенный кусок хлеба с ломтём колбасы зарабатывать - игрой на гитаре или игрой, скажем, на бирже... но это уже, действительно, совсем другая история.
Прикроют нас с такими разговорчиками не по теме...  и, может, будут абсолютно правы.
Тема-то себя, имхо, исчерпала...

-----
"Человек, чье сердце полно молчания, совсем не таков, как тот, чье сердце исполнено тишины" /М. Павич/


180 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 8:52 - 22 Авг., 2005 214
Archifazyi

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Demongate

Цитата:
Вот насмешли. Мля.

...над собой,мля, смеёшься

Цитата:
Ладно, я согласен, то что я назвал раньше можа и не является симфоблэком, "в вашем понимании"

...ну раз согласен значит признал что "твоё понимание" ложно

Цитата:
что блэк начинается там, где рождается злоба и заканчивается тогда, когда злоба становится так сказать ради злобы, то бишь напускной и позёрской


Цитата:
А Блэк-это чёрное искусство, которое само посебе самодостаточно и не нуждается в каких-то нававциях, которые убивают саму сущность блэка.

...да слышали мы уже этот типичный псевдотрушнический базар и не раз, это всего лишь попытка оправдать свою тупо- ограниченую сущность... не таким как ты , слушающим пару альбомов "в своём понимании", говорить о развитии блэка, потому что понятие развития несовместимо с понятием самодостаточности.

Цитата:
а всякие инородные инновации лишь мешают его развитию

...это они твоему развитию мешают...
не смеши народ и не гордись своей недоразвитостью.

-----
...зачем о Вас ?.... Давайте о приятном ....


693 | Дата рег-ции 22 Мая, 2005 | Отправлено: 17:02 - 26 Авг., 2005 215
Vilka

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
лично я голосовала за третий вариант....
я люблю симфо, но не люблю тру...
так оно и есть...))

-----
каждому свое.


71 | Дата рег-ции 26 Окт., 2004 | Отправлено: 0:01 - 25 Сент., 2005 216
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Vilka

Цитата:
я люблю симфо, но не люблю тру...

Первый человек, признавшийся в этом публично.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 19:21 - 25 Сент., 2005 217
Allira

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Первый человек, признавшийся в этом публично.

Тогда я буду второй) Хотя против тру я тоже ничего не имею

-----
These are the last days of the planet Earth!
And Hell opened its doors...But what was before my eyes but if not the brightest light" (c) ToT


121 | Дата рег-ции 29 Мая, 2005 | Отправлено: 19:57 - 25 Сент., 2005 218
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
ну имхо скорее sympho мне тоже ближе чем true... хотя и то и другое слухаю

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 21:18 - 25 Сент., 2005 219
Herr W Proteus
noavatar
Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Терпеть не могу этот стиль. Black не может быть симфо!

3 | Дата рег-ции 25 Сент., 2005 | Отправлено: 21:22 - 25 Сент., 2005 220
Vilka

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator
да будет так!...))
ибо это правда)))

но действительно против тру ничего не имею, как и Allira...и даже иногда могу послушать...))

-----
каждому свое.


71 | Дата рег-ции 26 Окт., 2004 | Отправлено: 23:55 - 25 Сент., 2005 221
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Мне симф тоже как-то больше импонирует, но в основном в исполнении Vampiria, Dimmu Borgir и Limbonic Art. Однако и True я тоже слушаю с удовольствием.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 9:03 - 26 Сент., 2005 222
Knife
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
На мой взгляд, разнообразные приставки к блэку придумали всяческие бездарные группы, пытаясь таким образом компенсировать недостаток фантазии и отсутствие таланта. Не получается играть "истинное и злое" остаётся только "фальшивое и доброе".

-----
Опоздать всегда успеем


79 | Дата рег-ции 23 Сент., 2005 | Отправлено: 12:09 - 26 Сент., 2005 223
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Knife
Я бы не назвал "добрым" симф в исполнении тех же DB или limbonic Art

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 13:03 - 26 Сент., 2005 224
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
отсутствие таланта

бред, с каких пор играть тенично и сложно стало признаком отсутствия таланта..

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 16:11 - 26 Сент., 2005 225
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Alan

Цитата:
бред, с каких пор играть тенично и сложно стало признаком отсутствия таланта..

Хороший вопрос. В симфе не только технично и сложно играют, но и с душой (хотя далеко не все).

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 19:41 - 26 Сент., 2005 226
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
А мне настоящий ТруЪ всё же ближе. Хотя и хороший симфо люблю.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 19:59 - 26 Сент., 2005 227
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
А мне настоящий ТруЪ всё же ближе.

Со мной, возможно, было бы все также, но я блэк начал слушать с симфа и околосимфа. На True подсел позже, потому, наверное, меня зацепило не столь сильно, как могло.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 20:08 - 26 Сент., 2005 228
Archifazyi

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Не получается играть "истинное и злое" остаётся только "фальшивое и доброе".


...слова истиного морального урода (или по крайней мере желающего таковым казаться)

-----
...зачем о Вас ?.... Давайте о приятном ....


693 | Дата рег-ции 22 Мая, 2005 | Отправлено: 21:03 - 26 Сент., 2005 229
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
На мой взгляд, разнообразные приставки к блэку придумали всяческие бездарные группы, пытаясь таким образом компенсировать недостаток фантазии и отсутствие таланта. Не получается играть "истинное и злое" остаётся только "фальшивое и доброе".

ну неужели все считают что чтобы играть блек необходимо знать две ноты (больше уже позерство)
и уж савсем необходимо чтобы по ушам медведь потоптался (слух имеют только позеры)
а руки росли из места нижу пояса (уметь играть на гитаре тоже позерство)

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 21:10 - 26 Сент., 2005 230
Vilka

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Цитата:Не получается играть "истинное и злое" остаётся только "фальшивое и доброе".


...слова истиного морального урода (или по крайней мере желающего таковым казаться)


респект)))

Knife
епть...ну ты и сказанул...в корне не согласна!!! ничто не стоит на месте и все имеет свое развитие...

-----
каждому свое.


71 | Дата рег-ции 26 Окт., 2004 | Отправлено: 22:12 - 26 Сент., 2005 231
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
На мой взгляд, разнообразные приставки к блэку придумали всяческие бездарные группы, пытаясь таким образом компенсировать недостаток фантазии и отсутствие таланта. Не получается играть "истинное и злое" остаётся только "фальшивое и доброе".


ыия ыэбуу

да уж, куда уж там каким нить Anorexia Nervosa до Bestial Mockery например, вот это фантазия, вот это техника...  эт да...



Цитата:
ну неужели все считают что чтобы играть блек необходимо знать две ноты (больше уже позерство)
и уж савсем необходимо чтобы по ушам медведь потоптался (слух имеют только позеры)
а руки росли из места нижу пояса (уметь играть на гитаре тоже позерство)


100 пудей!

и вааще, чего вы "истинные и злые" вечно на "фальшивых и добрых" булки крошите?
слушайте и играйте то, что прет, а то что не прет трогать нечего...
замашки мля, кто не снами тот против нас..., тож мне

короче! unblack рулит! вот что я скажу!

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 0:14 - 27 Сент., 2005 232
Magicus
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я признаю ток старые олдовые команды,DIMMU BORGIR,OLD MAN'S CHILD... А новомодное симфо.... Ааа,сопли одни. А сопли давайте оставим готам


BLACK METAL IS NOT A MUSIC, IT'S A CULT!

Добавлено
Я признаю ток старые олдовые команды,DIMMU BORGIR,OLD MAN'S CHILD... А новомодное симфо.... Ааа,сопли одни. А сопли давайте оставим готам


BLACK METAL IS NOT A MUSIC, IT'S A CULT!

Добавлено
Я признаю ток старые олдовые команды,DIMMU BORGIR,OLD MAN'S CHILD... А новомодное симфо.... Ааа,сопли одни. А сопли давайте оставим готам


BLACK METAL IS NOT A MUSIC, IT'S A CULT!

2 | Дата рег-ции 27 Сент., 2005 | Отправлено: 1:08 - 27 Сент., 2005 233
M_57

Металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Magicus
Ты имеешь в виду олдовые СИМФО команды?
А какие группы ты считаешь "новомодным симфо"? Просто интересно, я не ради флейма.

-----
http://zw0rk.blogspot.com


137 | Дата рег-ции 22 Марта, 2005 | Отправлено: 8:07 - 27 Сент., 2005 234
Blackar

Продвинутый металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
M57
Это те, что превратили симфо в помойку.

-----
Stay True!


262 | Дата рег-ции 12 Авг., 2005 | Отправлено: 9:58 - 27 Сент., 2005 235
M_57

Металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Blackar
Меня названия групп интересуют, а не демагогия.

-----
http://zw0rk.blogspot.com


137 | Дата рег-ции 22 Марта, 2005 | Отправлено: 10:02 - 27 Сент., 2005 236
Knife
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
епть...ну ты и сказанул...в корне не согласна!!! ничто не стоит на месте и все имеет свое развитие...


Никто и не спорит. Высказал СВОЁ мнение.


Цитата:
Я бы не назвал "добрым" симф в исполнении тех же DB или limbonic Art


Последний альбом Лимбоник Арт - более трю, чем ранние, это факт.
Что касается ДБ - мне показалось, что ранние альбомы более трю, чем поздние.


Цитата:
бред, с каких пор играть тенично и сложно стало признаком отсутствия таланта..


Только, когда играют по-настоящему,  без помощи вездесущей электроники. Не секрет, что существуют компьютерные спец. программы, исправляющие ошибки "техничных и талантливых" музыкантов как в студии, так и на концертах, в реальном времени.

-----
Опоздать всегда успеем


79 | Дата рег-ции 23 Сент., 2005 | Отправлено: 10:50 - 27 Сент., 2005 237
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Knife

Цитата:
Последний альбом Лимбоник Арт - более трю, чем ранние, это факт.
Что касается ДБ - мне показалось, что ранние альбомы более трю, чем поздние.

Смотря что понимать под "Трю". Хотя склонен с тобой согласиться.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 10:57 - 27 Сент., 2005 238
Knife
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Смотря что понимать под "Трю".


Максимум метала и блека, минимум электронных примочек и околометаллических симфо-вставок. Может на Дмитрие Боргирове они и хорошо смотрятся, но, к примеру, на Дарктроне явно неуместны и смешны. Да и не только на Дарктроне. Каждому своё.

-----
Опоздать всегда успеем


79 | Дата рег-ции 23 Сент., 2005 | Отправлено: 11:58 - 27 Сент., 2005 239
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Knife
тогда тебе вопрос: что более ТРУ?
Satyricon - Volcano
Emperor - Prometheus
Burzum - Hlidskjalf

следуя твоей логике должен быть наверное Satyricon

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 12:29 - 27 Сент., 2005 240
Knife
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Knife
тогда тебе вопрос: что более ТРУ?
Satyricon - Volcano
Emperor - Prometheus
Burzum - Hlidskjalf

следуя твоей логике должен быть наверное Satyricon


Мы говорим о музыке и только о ней, не касаясь идеологии.
Из двух метал альбомов (Бурзум не в счёт - это эмбиент) на мой взгляд ни один трю не считается. Для МЕНЯ это всего лишь два посредственных альбома, обеих когда-то очень сильных команд.

Если уж до конца быть объективным - для МЕНЯ трю - Трансильваниан Ханга (Дарктрон).

-----
Опоздать всегда успеем


79 | Дата рег-ции 23 Сент., 2005 | Отправлено: 12:50 - 27 Сент., 2005 241
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
IIIu30uD
Следуя упомянутой логике - ДА, но (ИМХО) - Burzum. Хотя спорить на эту тему можно долго.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 13:00 - 27 Сент., 2005 | Исправлено: Lord Reaper - 27 Сент., 2005 (13:03) 242
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Knife
ладно выкрутился

но как я понял для тебя чем проще тем больше прав называться блеком?

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 13:03 - 27 Сент., 2005 243
Knife
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Следуя упомянутой логике - ДА, но (ИМХО) - Burzum. Хотя спорить на эту тему можно долго.


Ответ, правда не только на мой взгляд:


Цитата:
(Бурзум не в счёт - это эмбиент)



Цитата:
ладно выкрутился


Спасибо.


Цитата:
но как я понял для тебя чем проще тем больше прав называться блеком?


Не совсем так. Я много слушал и трю, и не трю. И вот к чему пришёл. ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ, трю считается грубый, первозданный звук не доведённый до совершенства. Трю - переводится как истинный, подлинный. Т. е. как сыграл так и записал. Не надо вылизывать до идеала композиции. Ведь, я думаю многие со мной согласятся, в симфо коллективах немаловажную (если не главенствующую) роль играют продюсеры групп, а стиль определяется политикой звукозаписывающего лейбла. Не у всех конечно, но у многих.

Самое главное - это музыка. Сыграть с минимальным набором инструментов, не уделяя особого внимания качеству звука. Непревзойдённые альбомы с этой точки зрения ДЛЯ МЕНЯ: Мэйхем - Чистый грёбаный армагеддон, Дарктрон - Голод Трансильвании.
Истинность тем и отличается, чтобы взять в руки первую попавшуюся гитару и пару бочек и выдать бласт бит с примитивной стеной гитарного звука. Можно даже без ударных, ещё более оригинально.

Есть мнение, что "трю", как понятие, существует не только в блэке. Но это - отдельная тема.

-----
Опоздать всегда успеем


79 | Дата рег-ции 23 Сент., 2005 | Отправлено: 13:38 - 27 Сент., 2005 244
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Knife

Цитата:
(Бурзум не в счёт - это эмбиент)

Ну не знаю. Я их иначе как black не воспринимаю.



Цитата:
Трю - переводится как истинный, подлинный. Т. е. как сыграл так и записал.

Посмотри темку про "Стили блэка". Я там говорил примерно о том же, что и ты, однако слишком многие со мной не согласились.



Цитата:
Самое главное - это музыка. Сыграть с минимальным набором инструментов, не уделяя особого внимания качеству звука.

С первым согласен на все 100%, а вот со вторым ну никак не могу согласиться. Можно и качественно сыграть на первой попавшейся гитаре и записАть звук. Музыка от этого только выиграет.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 13:52 - 27 Сент., 2005 245
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
взять в руки первую попавшуюся гитару и пару бочек и выдать бласт бит с примитивной стеной гитарного звука. Можно даже без ударных, ещё более оригинально.

А собственно говоря - при чём здесь ИСТИННОСТЬ?! Я уже просто охуеваю...
Ну КАК можно смешивать идеологическое понятие TRUE и чисто музыкальное определение SYMPHO?!
Мои рекомендации - не ленитесь, почитайте тему с первых страниц...

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


Играет: Satanic Warmaster 2001 Strength and Honour
610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 13:55 - 27 Сент., 2005 246
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Истинность тем и отличается, чтобы взять в руки первую попавшуюся гитару и пару бочек и выдать бласт бит с примитивной стеной гитарного звука. Можно даже без ударных, ещё более оригинально.

перефразируя тебя скажу
это придумали пионеры которые не умеют играть чтобы оправдаться почему им таким замечательным не удается выбраться за пределы своей деревни


Цитата:
Сыграть с минимальным набором инструментов, не уделяя особого внимания качеству звука.

очень спорное утверждение
если ты хочешь музыкой не бабла срубить а передать какую-ниубдь идею или просто собственное настроение то ты всяко будешь обращать внемание на тот как звучит
Варг вон специально подбирал звучание для создание атмосферы (другой вопрос что для этого он специально брал аппаратуру по хуже, если это конечно не байки)


Цитата:
Самое главное - это музыка.

во-во

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 13:55 - 27 Сент., 2005 247
Knife
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Ну КАК можно смешивать идеологическое понятие TRUE и чисто музыкальное определение SYMPHO?!


А нас не забанят в этой теме??? Мы всё-таки музыку обсуждаем, а не идеологию. Может со спорами во флейм переедем???




Цитата:
очень спорное утверждение
если ты хочешь музыкой не бабла срубить а передать какую-ниубдь идею или просто собственное настроение то ты всяко будешь обращать внемание на тот как звучит
Варг вон специально подбирал звучание для создание атмосферы (другой вопрос что для этого он специально брал аппаратуру по хуже, если это конечно не байки)


Не путайте, пожалуйста, идеологию и музыку.

Раз уж мы всё о трю и о трю. Может и о симфо словечко вставим.

Вопрос. Что есть симфо???

-----
Опоздать всегда успеем


79 | Дата рег-ции 23 Сент., 2005 | Отправлено: 14:05 - 27 Сент., 2005 248
Logoth
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Смшно все это читать.
Knife
Симфо - это BM с сильным влиянием клавиш.Может быть как True так и не True.
Симфо - музыкальная сторона, True - идеологическая.

65 | Дата рег-ции 23 Марта, 2005 | Отправлено: 15:59 - 27 Сент., 2005 249
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Sorc

Цитата:
Ну КАК можно смешивать идеологическое понятие TRUE и чисто музыкальное определение SYMPHO?!

Уже обсуждалось в другой теме. Предлагаю не возобновлять или по крайней мере перебраться туда.



Цитата:
Мои рекомендации - не ленитесь, почитайте тему с первых страниц...

С этим согласен. Сам почитал - много пурги, но и по сути немало написано. Много интересных мнений и выражений.


Logoth
Приведу высказывание Incinerator`а из соседней темы:

Цитата:
Понятие ТруЪ может включать в себя 2 основных аспекта.
1. Классификационный. За тру блэк в первую очередь нужно брать музыкантов, в начале 90-ых входивших в Norwegian Inner Circle (Burzum, Immortal, etc.).
2. Личностный. Каждый, кто интересуется Black Metal, имеет права на собственную трактовку обсуждаемого здесь явления.

Я считаю, что здесь он предельно близок к истине. Но это опять же косвенно затрагивает сабж.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 18:52 - 27 Сент., 2005 250
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Magicus

Цитата:
Я признаю ток старые олдовые команды,DIMMU BORGIR,OLD MAN'S CHILD... А новомодное симфо.... Ааа,сопли одни. А сопли давайте оставим готам


А dimmu borqueer и old queer's child, наверное, Истинный Нордический Бескомпромиссный Суровый Олд Скул Тру Блэк Метал.

Добавлено
Lord Reaper

Цитата:
(Бурзум не в счёт - это эмбиент)

Ну не знаю. Я их иначе как black не воспринимаю.

Тут говорят про альбом "Hlidskjalf" - а это как раз эмбиент.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 19:02 - 27 Сент., 2005 251
Logoth
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Logoth
Приведу высказывание Incinerator`а из соседней темы:

Цитата:Понятие ТруЪ может включать в себя 2 основных аспекта.
1. Классификационный. За тру блэк в первую очередь нужно брать музыкантов, в начале 90-ых входивших в Norwegian Inner Circle (Burzum, Immortal, etc.).
2. Личностный. Каждый, кто интересуется Black Metal, имеет права на собственную трактовку обсуждаемого здесь явления.

С первым пунктом сгласен, но там написано "в первую очередь".Так что есть кто-то еще кого можно брать "За тру блэк ".
А со вторым - каждый думает в меру собственной испорченности.От этого и зависит трактовка.

65 | Дата рег-ции 23 Марта, 2005 | Отправлено: 19:31 - 27 Сент., 2005 | Исправлено: Logoth - 27 Сент., 2005 (22:46) 252
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
Тут говорят про альбом "Hlidskjalf" - а это как раз эмбиент.

А, вот оно чего. Тогда не спорю.


Logoth

Цитата:
А со вторым - каждый думает в меру собственной испорченности.От этого и зависит тркатовка.

Но тем не менее это дает обширное пространство для размышлений, что само по себе позитивно.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 20:30 - 27 Сент., 2005 253
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
взять в руки первую попавшуюся гитару и пару бочек и выдать бласт бит с примитивной стеной гитарного звука. Можно даже без ударных, ещё более оригинально.

Это в народе называется raw black, т.е. сырой black.


Цитата:
А нас не забанят в этой теме??? Мы всё-таки музыку обсуждаем, а не идеологию. Может со спорами во флейм переедем???

Давно пора.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 7:25 - 28 Сент., 2005 254
Knife
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Это в народе называется raw black, т.е. сырой black.


Мне видится, что в этом и проявляется истиннность.

-----
Опоздать всегда успеем


79 | Дата рег-ции 23 Сент., 2005 | Отправлено: 10:42 - 28 Сент., 2005 255
M_57

Металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Knife
Истинность проявляется в вине.

А "в этом" проявляется банальное отсутствие денег/желания/умения на нормальную запись.

-----
http://zw0rk.blogspot.com


137 | Дата рег-ции 22 Марта, 2005 | Отправлено: 10:49 - 28 Сент., 2005 256
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
M 57

Цитата:
А "в этом" проявляется банальное отсутствие денег/желания/умения на нормальную запись.

Вот именно. И хорошо, если это отсутствие денег. Если желание/умение отсутствуют - это уже фатально.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 11:08 - 28 Сент., 2005 257
 

Форум: Black & Dark, Тема: Sympho-black

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации