Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 13 Июля
Празднуют ДР: NILS, eten, Grotesque, Dreaming ALIEN, Radigost, GOBLIN BLOOD, True Troll, Vagul, True, Rockhard, Landfrost
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Beyond Anemonautics (Split)" группы "HEATHER GRAVE / FROZEN OCEAN"



  Metal Land » Black & Dark » Sympho-black

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 # ]
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Lhiver

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Ой ты господи, как я могла, а?? Как только мой язык повернулся?? Ужас какой-то... Все, теперь уже и жить незачем...

5 | Дата рег-ции 5 Янв., 2005 | Отправлено: 21:53 - 8 Мая, 2005 81
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius
у меня вопрос - у тебя хреновое отношщение только к сифо или к любому мелодичному блэк - например как ты относишься к Эмперор - это оффтоп но тем не менее

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 22:17 - 8 Мая, 2005 82
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius

Цитата:
Я не всегда различаю хоррор-метал и симфоблэк

зря, может это одна из причин, из-за которой ты sympho bm не любишь
и потом, имхо Ancient малость не sympho, а вот Ancient Ceremony как раз это самое...
потом те же Rotting Christ - смотря что из их творчества ты имеешь в виду, sympho с dark не путайте или с авангардом каким! и потом, melodic black не обязательно sympho и black и наоборот...


Цитата:
а для кого это я на первой странице распинался, формулируя

ыыы, ща прочту


Цитата:
Не весь блєк "шо с клавишами" - симфо.

именно! так что не пихайте в одну кучу все подряд!
отсюда куча споров, и неприязни к музыке...


Цитата:
совершенно другая структура

само собой, наличие клавы и сэмплов напоминающих валторну или орган еще не значит, что это симфо блэк...   какой Summoning sympho?



ес. смотреть серьезно, то у Emperor далеко не все sympho, а вот Anorexia Nervosa это настоящий sympho black, как и Limbonic Art...


Цитата:
Хоррор Метал


Цитата:
Нет такой штуки.

конечно! эт че за бойда вообще?




Kordelis

Цитата:
И эти,как оказалось, элементарно не разбирающиеся в стилях массы теперь утверждают,
...

ну во-первых не такая уж и масса людей всем этим вообще интересуется...
а потом, разбираться в стилях - не самое крутое занятия, музыканты сами за частую не вьезжают во все это, это не главное...  и потом, тут столько непоняток тот же epic tolkien fantasy metal и orkish black metal'ом может быть...  

действительно, музыке без разницы как её обзовут

хотя конечно ес вызываешься на спор, то лучше бычить в этом получше...




Цитата:
Если даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах,если даже музыка больше напоминает melodic death,если там намешано дума,прогрессива,готики и все это приправлено очень "мрачными" симфо-аранжировками


Цитата:
Те же CoF еще в 96 году заявляли,что не имеют к блэку никакого отношения

ну как сказать, как раз по этим построениям тот же The Principle Of Evil Made Flesh дотягиват до bm, конечно в смеси со многим другим, но все равно


Цитата:
Так в чем же дело, разве в "трушниках",которые,как вы говорите,разжигают якобы тупые споры,или в вашей элементарной безграмотности?

и в том и в другом

и не надо в "ваше" и "мое" людей тут много разных...


Faceward

Цитата:
Хоррор Метал

Нет такой штуки. Глупости это, бред вроде Love Metal.




Цитата:
Термин Хоррор метал появился, не в последнюю очередь, именно потому, что группы не хотели участвовать в разборках типа симфо-тру-нетру и блэк-должен-быть-сатанинским. С таким же успехом можно заявить, что Dark Metal и Gothic Metal также не существуют. (а по поводу лав метал, я с тобой согласен   )


та же бойда что и с эпик фентези... и оркиш...  
какие у хорор митола признаки и характеристи именно музыкальные а там не эстетические или идеологические?

Цитата:
блэк-должен-быть-сатанинским
- а вот нихера

Цитата:
не хотели участвовать в разборках типа симфо-тру-нетру
- самый умный вариант
а про Love metal эт да.

CoF и black грите? скажу еще раз то, что писал на этом форуме уже не раз, группы не обязаны писать и играть всю жизнь в рамкай какой бы то ни было стилистики, имхо (хотя это не мое только мое, вещь известная) года так до 98 наверное доля блэка там есть и не малая тут я смотрю с позиции чисто музыкальной. (вопрос о бескомпромисности, ортодоксальности блэка, того что или блэк или нет оставим, отдельную тему можно завести, хотя она все равно сведется к вопросам из разряда true или нет).


Eva

Цитата:
Если даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах
- она вполне может быть блэком.

э-не-е совсем не вполне, эт как посмотреть, смотря к чему ты сводишь блэк...  музыка разная, хотя может и так получиться
а вообще мне казалось, что в thrash трэшевые рифы как-то роднее чем в bm будут, в частности стили и стилистикой риффов отличатся, кстати не в последнюю очередь


Lhiver


Цитата:
Ой ты господи, как я могла, а?? Как только мой язык повернулся?? Ужас какой-то... Все, теперь уже и жить незачем...

конечно, это конец, тебе тут этого не простят

Alan

Цитата:
только к сифо или к любому мелодичному блэк

ну балин, симфо=мелодичный блэк - такого не бывает, бывает симфо+мелодичный блэк.

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 23:58 - 8 Мая, 2005 83
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Parker

Цитата:
а потом, разбираться в стилях - не самое крутое занятия


Если человек лезет в стилевые дискуссии, он обязан в них разбираться.


Цитата:
года так до 98 наверное доля блэка там есть и не малая тут я смотрю с позиции чисто музыкальной


С чисто музыкальной позиции немалая доля блэка только в альбоме '94.

-----
In the roar of atomic thunder
I want to see them die
To see this planet die... (с)F.Soderlund


77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 0:57 - 9 Мая, 2005 84
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ну балин, симфо=мелодичный блэк - такого не бывает, бывает симфо+мелодичный блэк.

хм... мелодичный блэк блин - я уже привл пример Эмперор, ещё очень мелодчиная песня at heart of winter - там весь альбом с использованием клавиш так уж сакжем - это что у нас симфо теперь.. так вот именно что мелодичный блэк ещё как бывает - отедлный опдвид его является симфо... - по сути когда появляются клавиши ирающие церковным органом и т п... - звук становится чище, а абрабны медленнее и т д - вот он симфо блэк и получается.. ну ещё до хрена можно характеристик подвести.. разумется

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 11:35 - 9 Мая, 2005 85
Eva

Продвинутый металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Alan

Цитата:
мелодичный блэк ещё как бывает - отедлный опдвид его является симфо...

то бишь симфо-блэк - это подвид мелодичного блэка? А связь где? К примеру, Fornost и Mortifera мелодичны, но до симфо-блэка им так же далеко, как, скажем, до thrash-black.


Цитата:
когда появляются клавиши ирающие церковным органом и т п... - звук становится чище, а абрабны медленнее и т д - вот он симфо блэк и получается

А если звук - типичный raw, барабаны выдают сплошное колотилово, вокалист орет, как резаный петух, а фоном всему этому служит церковный орган и какой-нибудь тромбон? Скажете, не симфа?

-----
"Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC


299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 21:07 - 9 Мая, 2005 86
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Проведя несложный поиск, нашёл 2 значения слова "symphonic" - т.е. симфонический.

1. symphonic -- (relating to or characteristic or suggestive of a symphony; "symphonic choir")
1. симфонический - относящийся к или характеризуемый отношением к симфонии; напр. "симфонический хор")
2. symphonic, symphonious -- (harmonious in sound; "the symphonic hum of a million insects")
2. симфонический, симфоничный - гармоничный по звуку; "симфоничное жужжание миллиона насекомых".

Для соответствия понятию SYMPHO BLACK METAL, музыка должна отвечать как минимум 1-му определению симфоничности + идеология группы должна не выходить за рамки BM идеологии.

Т.е.
Цитата:
если звук - типичный raw, барабаны выдают сплошное колотилово, вокалист орет, как резаный петух, а фоном всему этому служит церковный орган и какой-нибудь тромбон
- назвать это чистым симфо у меня вряд ли повернётся язык...

Исходя именно из такого определения, к sympho BM я бы отнёс:
ANCIENT WISDOM, PROFANUM, AKHENATON, PARNASSUS, EMPEROR 1995

А вот - уже "симфоничное жужжание", т.е. некая помесь sympho & raw -- LIMBONIC ART 1996-98, SIRIUS 1998-99, SEAR BLISS, NOKTURNAL MORTUM 1996-99, LUCIFUGUM 1996-99, THY SERPENT 1996-98, пожалуй даже CARPATHIAN FOREST поздние альбомы и мн. др.

Для себя такой стиль я называю ATMOSPHERIC BLACK METAL. Т.е. клавиши\духовые не имеют той гармоничности, либо вписаны в музыку фрагментарно, но несомненно создают специфическую АТМОСФЕРУ.

С другой стороны имеет значение МЕЛОДИКА, воспроизводимая клавишами - например FALKENBACH я бы отнёс к sympho, если бы мелодии не носили явную языческую/фолковую окраску.

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


Играет: Funerary Call 2004 Unto The End We Call
610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 12:17 - 10 Мая, 2005 | Исправлено: Sorc - 13 Мая, 2005 (11:45) 87
Kordelis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Для соответствия понятию SYMPHO BLACK METAL, музыка должна отвечать как минимум 1-му определению симфоничности + идеология группы должна не выходить за рамки BM идеологии.


Нельзя не согласиться.Но нужно добавить,что музыка также не должна кардинальным образом выходить за рамки Black Metal в МУЗЫКАЛЬНОМ ПЛАНЕ.


Цитата:
Исходя именно из такого определения, к sympho BM я бы отнёс:
ANCIENT WISDOM, PROFANUM, AKHENATON


Ничего не могу сказать по поводу Profanum и Akhenaton, т.к. слышать их не доводилось.
Ancient Wisdom - хороший проект, нельзя придраться к идеологии, но в музыке AW блэк явно уступает думу,если рассматривать их в процентном соотношении.

-----
In the roar of atomic thunder
I want to see them die
To see this planet die... (с)F.Soderlund


77 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 14:03 - 10 Мая, 2005 88
Sorc

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Kordelis

Цитата:
музыка также не должна кардинальным образом выходить за рамки Black Metal в МУЗЫКАЛЬНОМ ПЛАНЕ.

Естественно.

Цитата:
в музыке AW блэк явно уступает думу

Хм. Это очевидно, но в то же время никоим образом не уменьшает достоинства и пресловутой симфоничности этой формации.

-----
Kill one man - you`re murderer. Kill a million - a king. Kill`em all - a god.


610 | Дата рег-ции 7 Июля, 2003 | Отправлено: 14:15 - 10 Мая, 2005 89
GorbInbI4

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Мне нравится и то и другое - в зависимости от настроения. И плевать, что там тру или не тру. Главное, чтобы нравилась музыка


Субъективное мнение, а где объективные Факты?

Добавлено
Lhiver
упс пардон не заметил, что ты девушка ,тады понятно

17 | Дата рег-ции 3 Мая, 2005 | Отправлено: 12:20 - 11 Мая, 2005 90
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Kordelis

Цитата:
а потом, разбираться в стилях - не самое крутое занятия



Цитата:
Если человек лезет в стилевые дискуссии, он обязан в них разбираться

в принципе да, но с небольшой поправкой, он не обязан, а ему следовало бы, для него же самого как минимум...


Цитата:
С чисто музыкальной позиции немалая доля блэка только в альбоме '94.

ну этот альбом (имхо) вообще отдельный разговор, что бы CoF не делели, но этот альбом супер, подобных не знаю...

ну на 96 слышно и на 98 тож есть... но 94 бесспорно!



Цитата:
Для соответствия понятию SYMPHO BLACK METAL, музыка должна отвечать как минимум 1-му определению симфоничности + идеология группы должна не выходить за рамки BM идеологии.



Цитата:
музыка также не должна кардинальным образом выходить за рамки Black Metal в МУЗЫКАЛЬНОМ ПЛАНЕ


МУЗЫКА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!!!
должны ли мы ей, это не знаю, но она никому ничего.
Стилистика стилистикой, вещь нужная, но это просто бред, тут нет повинностей, обязанностей и прочего...



Alan
ты не понял, sympho black не обязательно должен быть melodic bm также как и melodic не обязательно sympho, вот о чем я говорил

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 13:41 - 11 Мая, 2005 91
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ты не понял, sympho black не обязательно должен быть melodic bm также как и melodic не обязательно sympho, вот о чем я говорил

я понл - о втором собствено и я гворил.... на счт первого - да, признаю.. )))

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 11:27 - 12 Мая, 2005 92
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Eva

Цитата:
сли даже музыка построена на трэшевых/хэви риффах
- она вполне может быть блэком.

Гм, ну не знаю. Теперь блек - это не определенный стиль в музыке, а "состояние души" что ли?
Parker

Цитата:
а вот Anorexia Nervosa это настоящий sympho black

Ну только если ранее творчество.

Цитата:

Цитата:

Цитата:
Для соответствия понятию SYMPHO BLACK METAL, музыка должна отвечать как минимум 1-му определению симфоничности + идеология группы должна не выходить за рамки BM идеологии.

музыка также не должна кардинальным образом выходить за рамки Black Metal в МУЗЫКАЛЬНОМ ПЛАНЕ

МУЗЫКА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!!!
должны ли мы ей, это не знаю, но она никому ничего.
Стилистика стилистикой, вещь нужная, но это просто бред, тут нет повинностей, обязанностей и прочего...

Имеется ввиду должна, для того чтобы называться симфо-блеком, а не ваапще должна.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 20:50 - 12 Мая, 2005 93
Eva

Продвинутый металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Cyxapb

Цитата:
Теперь блек - это не определенный стиль в музыке, а "состояние души" что ли?

Наглядный пример. Что играют шведы Pagan Rites? Блэк. Между тем музыка там построена на хэви-трэш- и дэт-риффах. Похожая ситуация, к примеру, с Mortuary Drape. Да про Bathory надо бы вспомнить...

-----
"Important things should be free" (c)Sepikoda - EMC


299 | Дата рег-ции 5 Авг., 2004 | Отправлено: 22:10 - 12 Мая, 2005 94
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Eva
Увы с творчеством первых двух групп я не знаком...
А что касается Бэтори, то я их (т.е. его) блеку не отношу. Треш, потом викинг. Хотя это мое имхо.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 23:18 - 12 Мая, 2005 | Исправлено: Cyxapb - 13 Мая, 2005 (11:37) 95
Shade Winds

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А что касается Бэтори, то я их (т.е. его) блеку не отношу. Треш, потом викинг.


кстати да, хотя изначально это все-таки был блэк. И уж потом они перешли к корням. Хотя сегодня их упоминают в faq и по блэку, и по дэту, и по викинг...

Играет: Pagan Reign
6 | Дата рег-ции 14 Мая, 2005 | Отправлено: 18:11 - 14 Мая, 2005 96
Black Arrow

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
по сабжу могу сказать, что я именно от симфо-блэка понемногу начала переходить к просто блэку, так что симфо-блэк имхо - вещь оченЪ нужная!

246 | Дата рег-ции 23 Фев., 2005 | Отправлено: 11:24 - 16 Мая, 2005 97
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А что касается Бэтори, то я их (т.е. его) блеку не отношу. Треш, потом викинг

а до трэша??!!

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 20:32 - 16 Мая, 2005 98
Cyxapb

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Alan
Треш-треш-треш. Хотя ваапще-та я не слышал ничего раньше Bathory (1984).
Да и ваапще тема не про них.

651 | Дата рег-ции 26 Марта, 2004 | Отправлено: 20:42 - 16 Мая, 2005 99
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
вообще блин блек довольно резиновое понятие
вот например вопрос Venom - блек? или раннее Bathory (альбомы bathory и return)?
по мне так например это ближе к трешу но все-таки считают же что Venom придумали блек.
Тогда почему бы CoF не быть блеком или DB?
Если вопрос идеалогии, то вроде Venom тоже ни на какую особую трушность никогда не притендовали.

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 21:08 - 16 Мая, 2005 100
 

Форум: Black & Dark, Тема: Sympho-black

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации