Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 27 Мая
Празднуют ДР: Forhekset, Katrin, Otshelnik, Dead Mazay, orehovscy, LEX, Rey Mysterio, Son of the Sun, moren, EMore
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Dreary Remembrance" группы "DEEP SILENCE"



  Metal Land » Black & Dark » Идеология и философия Варга Викернеса (Burzum)

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 # ]
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Kultowolf_Wilkitro
noavatar
Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
подразумевает ли это его веру в языческих богов так же, как вера христиан в бога/троицу?

я помню, что где то в своих статьях он упоминал что он язычник, но верить в языческие верования о мироздании было бы глупо...

Цитата:
Один - только архетипический образ

вот то, что я хотел сказать в сообщении 179, правда не мог смог подобрать слова, и решил не писать...

-----
delete me go


351 | Дата рег-ции 18 Ноября, 2007 | Отправлено: 18:37 - 3 Марта, 2008 181
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Дело в том, что мне вообще любопытно было бы узнать, что представляет собой, так называемое, нео-язычество.

Добавлено
Да, я употребил термин "неоязычество", но сейчас почитал статью в википедии, и понял, что меня интересует не неоязычество (впрочем, и оно тоже, но это будет оффтопом), а родноверие. Одним словом, позиция Варга.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 18:45 - 3 Марта, 2008 182
Kultowolf_Wilkitro
noavatar
Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
мне вообще любопытно было бы узнать, что представляет собой, так называемое, нео-язычество

Да вот мне тоже)...
Может это отсутствие веры в языческих обгов (вернее сказать отсутствие веры в их действия, такие как например - боги, возящие солнце на лодках и т.д.), тоесть современный, научный взгляд на мир, но при сохранении духа язычника, их традиций, да и общего мировоззрения...
Я конечно могу ошибаться (скорее всего так и есть), если так, то поправте меня...

-----
delete me go


351 | Дата рег-ции 18 Ноября, 2007 | Отправлено: 18:54 - 3 Марта, 2008 183
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Неоязычество подразумевает под собой веру в одного бога, оно, в отличие от родноверья, космополитично, универсально. Учение имеет синкритический характер и  всеобщее предназначение.

"В условиях глобализации неоязычество во многих своих проявлениях стремится к транснациональной экспансии, утрачивая при этом характер какой-либо реконструированной этнической религии и приобретая характер синкретической безнациональной системы представлений, выдвигая в центр своих доктрин ценности наднационального содержания, самоутверждаясь прежде всего в увлекающих ритуальных практиках и претендуя на универсализм."

http://www.dvpt.ru/analytics018.htm

Таким образом, становится понятно, почему многие язычники отрицательно относятся к этому понятию.

Но мой вопрос открыт.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 20:33 - 3 Марта, 2008 184
Kultowolf_Wilkitro
noavatar
Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
хм... теперь ясно...

Цитата:
становится понятно, почему многие язычники отрицательно относятся к этому понятию

действительно... то есть как я понимаю нео-язычество не делится на славянское, скандинавское и т.д?..

-----
delete me go


351 | Дата рег-ции 18 Ноября, 2007 | Отправлено: 3:17 - 4 Марта, 2008 185
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Именно. Религия "для всех".

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 17:11 - 4 Марта, 2008 186
Wave

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Лично я ни в кого не верю, и ни кому не поклоняюсь...
"Жаждущий поклонения ничтожен. Ищущий же кому поклониться - бессилен" (с)

Верить и поклоняться - разные вещи. Я верю в Бога, верю в справедливость, не поверите... я даже верю в любовь! А вот поклоняться... если это со мной когда нибудь случиться, то наверно это будет что-то очень классное =)

Цитата:
А мне не хватает, представте... Умные люди, как правило не стараются себя чем либо ограничить...

Ах... художник считающий себя гением - безумен =) Вы считаете себя умным? Если бы я хоть на йоту понял себя и этот мир, возможно все бы было по-другому... "Мы все - дураки, а я - самый главный!"
З.Ы. не спицо, знакрываешь глаза и мысли уносятся в бездну безразличия, не моего безразличия ко всему, а безразличия всего ко мне... Вы только подумайте, ведь вот когда мы умрем, ведь все? Конечно, беспокоится по этому поводу не стоит... но обидно, что вот так вот был ты и нету тебя ни в чем =)

-----
мне они поначалу совсем не понравились безликая музыка которая вряд ли сможет заинтересовать такого заебатого чела, как я.


73 | Дата рег-ции 19 Фев., 2007 | Отправлено: 2:34 - 5 Марта, 2008 187
Kultowolf_Wilkitro
noavatar
Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Вы считаете себя умным?

смотря относительно кого... относительно вас, незнаю... и вообще, чем измерять ум... ?...
Знаниями, т.н. IQ, мудростью или скоростью усвоения этих самых знаний?..

Цитата:
ведь вот когда мы умрем, ведь все?

немного непонял.. к чему это? лично не разделаю эту точку зрения... Да и вы выше писали о вашей вере в бога, на мой взгляд, немного противоричиво в таком случае заявлять о смерти, как о конце...

-----
delete me go


351 | Дата рег-ции 18 Ноября, 2007 | Отправлено: 10:22 - 5 Марта, 2008 188
Wave

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
смотря относительно кого... относительно вас, незнаю... и вообще, чем измерять ум... ?...
Знаниями, т.н. IQ, мудростью или скоростью усвоения этих самых знаний?..

Приятный комплимент =)) В том то и вопрос, у многих есть возможности, но не у многих есть желание, у многих есть желание но нет возможности в физическом смысле =) То есть, не всегда тяга к знаниям уделывает способность к ним. Лично я считаю всех дураками, а себя самый главным, ибо понять себя - вот в чем смысл жизни, да и попросту ето круто =)

Цитата:
немного непонял.. к чему это? лично не разделаю эту точку зрения... Да и вы выше писали о вашей вере в бога, на мой взгляд, немного противоричиво в таком случае заявлять о смерти, как о конце...

Ну да ну да... все верно

-----
мне они поначалу совсем не понравились безликая музыка которая вряд ли сможет заинтересовать такого заебатого чела, как я.


73 | Дата рег-ции 19 Фев., 2007 | Отправлено: 18:33 - 5 Марта, 2008 189
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Давайте все-таки не отвлекаться в пространственные рассуждения.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 1:19 - 6 Марта, 2008 190
Kultowolf_Wilkitro
noavatar
Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Именно. Религия "для всех".

Нехорошо как то это... например негр нео язычник... странно будет выглядеть, имхо...

Цитата:
Давайте все-таки не отвлекаться в пространственные рассуждения.

Действительно, но всё же съоффтоплю последний раз, тем самым окончив оффотпный разговор...

Цитата:
Приятный комплимент =))

Едва ли это комплимент... просто я немогу сказать что я умнее вас, так как я попросту вас незнаю...

Цитата:
Лично я считаю всех дураками, а себя самый главным, ибо понять себя - вот в чем смысл жизни, да и попросту ето круто =)

Да?.. Весьма странная позиция для познания себя... да и "крутого" я здесь нечего особо не замечаю...

-----
delete me go


351 | Дата рег-ции 18 Ноября, 2007 | Отправлено: 3:26 - 6 Марта, 2008 191
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
M0rTaLKinG пишет:
Нехорошо как то это... например негр нео язычник... странно будет выглядеть, имхо...

Не знаю... как раз-таки ничего странного не вижу, т.к. люди любят упрощать и объединять. "Прогибать" концепции на свой лад. Негр-католик, кого этим сейчас удивишь? Хорошо это или плохо, не хочу судить.

Кстати, негр-язычник (не нео), и вовсе нормальное явления в наше дни. В Африке Вуду до сих пор живо.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 19:07 - 6 Марта, 2008 192
Samwise

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Serapis пишет:
Но мой вопрос открыт.

Из содержания книги я так поняла, что Варг верит в Богов как в высшую расу, к которой должны стремиться белые люди.
Но говорится об этом мельком, потому что "Скандинавскую мифологию" он посвящает описанию мифов и реалий древности. Но, конечно, с выходом на современную жизнь.

Добавлено
Других его произведений, кроме статьи о Иеронимусе, я не читала.

-----
Из всех человеческих пороков больше всего я ненавижу обывательщину (с) Ницше


412 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 22:33 - 6 Марта, 2008 193
Wave

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Нехорошо как то это... например негр нео язычник... странно будет выглядеть, имхо...

как уже говорилось, это вполне нормально

Цитата:
Едва ли это комплимент... просто я немогу сказать что я умнее вас, так как я попросту вас незнаю... Да?.. Весьма странная позиция для познания себя... да и "крутого" я здесь нечего особо не замечаю...

дело ваше... каждый верит в свое.

Цитата:
Но говорится об этом мельком, потому что "Скандинавскую мифологию" он посвящает описанию мифов и реалий древности. Но, конечно, с выходом на современную жизнь.

из материалов на бурзум.орг, я так понял что гришнак просто решил переделать толкиена на нордический лад. Все как в фентезийных преамбулах.

-----
мне они поначалу совсем не понравились безликая музыка которая вряд ли сможет заинтересовать такого заебатого чела, как я.


73 | Дата рег-ции 19 Фев., 2007 | Отправлено: 23:17 - 6 Марта, 2008 194
Samwise

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Wave пишет:
переделать толкиена на нордический лад

А Толкиен на чем базировался, когда писал Сильмариллион?

-----
Из всех человеческих пороков больше всего я ненавижу обывательщину (с) Ницше


412 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 23:20 - 6 Марта, 2008 195
Ragnar sd

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Samwise пишет:
А Толкиен на чем базировался, когда писал Сильмариллион?

уж не хочешь ли ты сказать что нордическими мифами?... по минимуму(и то не факт) - ведами... а вообще, что касается конкретно Сильмариллиона - книга инспирирована ничем иным как Библией, об этом и сам Толкиен упоминал, да и не увидеть явных аналогий - это постараться еще надо...

-----
these fools that men adore ; both their Gods & their men are fools.


171 | Дата рег-ции 9 Июля, 2007 | Отправлено: 23:39 - 6 Марта, 2008 | Исправлено: Ragnar sd - 6 Марта, 2008 (23:40) 196
Samwise

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Ragnar sd пишет:
книга инспирирована ничем иным как Библией,об этом и сам Толкиен упоминал,

где?

Это "Хроники Нарнии" его приятеля имеют корни в христианстве.

Где ты в Библии читал про эльфов, гномов, драконов и прочих? Неспроста даже имена всех гномов взяты из Эдды. Не от недостатка фантазии. Неспроста колец девять - в Эдде говорится про 9 колец - кольцо Драупнир. Почему у Толкиена нет геенны огненной? Спасителя, взявшего на себя грехи человечества? Основных концептов Библии? Есть у Толкиена такое понятие - грех?

Это не лично мое открытие, это обсуждено не только на всевозможных форумах (юзай поисковик), но и на серьезных научных семинарах, о Толкиене и сканд. мифологии написаны множественные статьи, дипломные работы защищаются на филфаках.

Я тут страницу растягивать не буду, ссылки некоторые посмотри:
http://orel3.rsl.ru/dissert/EBD_1081_lugovayaEA.pdf
Это диссертация.

Ты ее всю читать вряд ли будешь, так что вот одна научная статья:
http://pryahi.indeep.ru/mythology/research/smirre_01.html

И вот:
http://www.tim-mazitov-14.narod.ru/tolkin.htm

Да, Толкиен был католиком. Допустим, влияние христианства есть, но не столь значительное.
В своем эссе «On fairy stories» он сам писал, что и его эпопея  (по сути это один развернутый эпизод из Сильмариллиона) родом из тех же краев, что и Сигурд – наиболее явный прототип Арагорна, самый любимый писателем персонаж скандинавской мифологии, победивший дракона Фафнира.

-----
Из всех человеческих пороков больше всего я ненавижу обывательщину (с) Ницше


412 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 2:28 - 7 Марта, 2008 | Исправлено: Samwise - 7 Марта, 2008 (2:45) 197
Wave

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Samwise
У каждой цивилизации, в широком масштабе, и народа - в узком, были свои мифы. Они были у шумеров, у египтян, у майя, позднее они появились и в средневековой европе, на руси, вобщем практически везде. Глупо называть скандинавов - первоисточником =) Как говориться: при желании, недостаток любых знаний, с лихвой компенсируется избытком фантазии...

-----
мне они поначалу совсем не понравились безликая музыка которая вряд ли сможет заинтересовать такого заебатого чела, как я.


73 | Дата рег-ции 19 Фев., 2007 | Отправлено: 6:54 - 7 Марта, 2008 198
Kultowolf_Wilkitro
noavatar
Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
У каждой цивилизации, в широком масштабе, и народа - в узком, были свои мифы

А причём тут это?.. здесь разговор помойму идёт совершенно не об этом, а о том что Толкие использовал скандинавские мифы, сказки и прочее, для написания своих произведений...

Цитата:
Они были у шумеров, у египтян, у майя, позднее они появились и в средневековой европе, на руси, вобщем практически везде

в Европе мифы зародились раньше среднивековья... так же как и на руси...
и то, что вы называете мифами, для этих самых шумеров, египтян и майя была целая жизнь... это были их боги, их покровители, а не какие то мифы...

Добавлено

Цитата:
Не знаю... как раз-таки ничего странного не вижу, т.к. люди любят упрощать и объединять.

Я не люблю упрощять и объединять, и соответственно для меня это довольно странно...

Добавлено

Цитата:
как уже говорилось, это вполне нормально

говорилось, что вполне нормально негр-язычник (не Нео)...

-----
delete me go


351 | Дата рег-ции 18 Ноября, 2007 | Отправлено: 9:21 - 7 Марта, 2008 199
Samwise

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Wave пишет:
У каждой цивилизации, в широком масштабе, и народа - в узком, были свои мифы.  


Ты открыл мне глаза

Добавлено

Цитата:
Wave пишет:
из материалов на бурзум.орг, я так понял что гришнак просто решил переделать толкиена на нордический лад. Все как в фентезийных преамбулах.

Обоснуй, пожалуйста, сказанное. Что значит - переделать Толкиена на нордический лад? (По-моему, и не только по-моему - это он германскую мифологию использовал на свой лад. Не только германскую, конечно - и Калевалу, и ирландские мифы, в его эрдиции нет оснований сомневаться, но германская все ж превалирует.)

И какие фэнтезийные преамбулы? Что в них и из чего переделано на нордический лад?

Получается что? Толкиен использовал древнескандинавскую литературу для создания произведений, а потом Варг у него ее позаимствовал, так, что ли?

-----
Из всех человеческих пороков больше всего я ненавижу обывательщину (с) Ницше


412 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 14:04 - 7 Марта, 2008 | Исправлено: Samwise - 7 Марта, 2008 (14:23) 200
 

Форум: Black & Dark, Тема: Идеология и философия Варга Викернеса (Burzum)

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации