Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Апреля
Празднуют ДР: ZiuniA, Masochnik, Yurius, Dark Sol, Azazel, IoN, Ingvar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Angels fall first" группы "Nightwish"



  Metal Land » Progressive, Technical & Avant-Metal » Особенности стиля Progressive

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Перейти в режим постраничного просмотра
Модерирует: Living Hexadecimal
Отправить другу   Версия для печати   

   
Slavutich

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
В чём фишка стиля или по каким фишкам на слух определить, что данная группа относится к этому стилю?
Я на слух вприципе, может и не всё, могу определить black/dath doom goth.  Надеюсь понятна задача

И ещё просьба назовите несколько более популярных групп,  так сказать обще известных.
Заранее спасибо за помощь

114 | Дата рег-ции 13 Янв., 2004 | Отправлено: 5:41 - 17 Янв., 2004 1
StonedBeast

Прыгающий Сустав
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Частая смена ритма, нечётный размер, наличие большого количесва музыкальных тем, их постоянное развитие и чередование. Зачастую - виртуозность и концептуальность.

Прог-метал:
Pain Of Salvation
Dream Theater
Sieges Even
Spiral Architect
Mekong Delta
...

Прогрессивный рок:
King Crimson
Genesis (старый)
Änglagård
ELP (старый)
Van Der Graaf Generator
...

Фьюжн (синтез хард-рока, импровизационного джаза, фолка):
Mahavishnu Orchestra
Return To Forever
Brand-X
Soft Machine (отчасти)
Gongzilla
...

-----
Most rock journalism is people who can't write interviewing people who can't talk for people who can't read.
 
(C) Frank Zappa


2474 | Дата рег-ции 19 Мая, 2002 | Отправлено: 6:46 - 17 Янв., 2004 | Исправлено: StonedBeast - 17 Янв., 2004 (8:54) 2
Wanderer

Продвинутый металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Меконг Дельта без "c" пишется
в прогметал я скорее б трешхолд или стар 1 записал бы-спайрал аркитект и сайджез ивен не так известны по большому счету..или фэйтс ворнинг хотя бы...
кстати под фьюжн фполне подходит последний плэнет-х имхо

-----
On the field-with sword and shield Amidst the din of dying man's wails
War is waged and the battle will rage Until only the righteous prevail


271 | Дата рег-ции 28 Окт., 2002 | Отправлено: 8:27 - 17 Янв., 2004 3
StonedBeast

Прыгающий Сустав
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Wanderer

Цитата:
Меконг Дельта без "c" пишется

Спасибо - в спешке не заметил.

Wanderer

Цитата:
в прогметал я скорее б трешхолд или стар 1 записал бы-спайрал аркитект и сайджез ивен не так известны по большому счету..или фэйтс ворнинг хотя бы...

Я специально вписал именно эти группы - дабы показать диапазон. Кстати, Спиралы и SE довольно известны стали в последнее. время - всё таки, можно сказать - классика !


Цитата:
кстати под фьюжн фполне подходит последний плэнет-х имхо

Не спорю - хотя Planet-X играют скорее фьюжн-метал, я же перечислил самых корефеев - разве что вместо Gongzill'ы что-нибудь другое можно было вписать, но больно группа хорошая.

-----
Most rock journalism is people who can't write interviewing people who can't talk for people who can't read.
 
(C) Frank Zappa


2474 | Дата рег-ции 19 Мая, 2002 | Отправлено: 8:53 - 17 Янв., 2004 4
Wanderer

Продвинутый металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
понял...а еще мона джаз-рок вписать...я вот год назад купил гитарную школу Стива Фримена-это жир непередаваемый

-----
On the field-with sword and shield Amidst the din of dying man's wails
War is waged and the battle will rage Until only the righteous prevail


271 | Дата рег-ции 28 Окт., 2002 | Отправлено: 9:58 - 17 Янв., 2004 5
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
StonedBeast

Цитата:
Spiral Architect
Mekong Delta

Не знаю, не знаю. В моих краях эту музыку принято называть техно-трэшем.
Wanderer

Цитата:
.я вот год назад купил гитарную школу Стива Фримена-это жир непередаваемый

А что можешь сказать о школе Джо Таффолы? Или Фрэнка Гэмбэйла (первые две)? По-моему, сам Петруччи их в свое время просматривал.

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 17:50 - 11 Июня, 2005 6
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
В моих краях эту музыку принято называть техно-трэшем.  


Архитекты уж точно не техно треш, потому что
не треш нигде, а мат-прог-метал.
а Меконг техно-трешем была в начале , а в 90-ых
ушал в прог-мет отбросив напрочь трешевые корни .  

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 19:25 - 11 Июня, 2005 7
MindMasque

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
В чём фишка стиля или по каким фишкам на слух определить, что данная группа относится к этому стилю?

На мой взгляд, главное в прогрессиве - это композиционная сложность. Смены ритма и хитрые размеры можно рассматривать просто как способ её реализации.

35 | Дата рег-ции 11 Июня, 2005 | Отправлено: 20:52 - 11 Июня, 2005 8
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Цитата:
Архитекты уж точно не техно треш, потому что
не треш нигде, а мат-прог-метал.

мат-прог-метал? Хорошее определение.

Цитата:
а Меконг техно-трешем была в начале , а в 90-ых
ушал в прог-мет отбросив напрочь трешевые корни

Последний альбом, который я у них слышал, это Pictures at an Exhibition. Уже не трэш, но еще не прог. Изъебства над классикой в стиле "трэш-джаз", или что-то в этом роде.
MindMasque
Трудно обобщить понятие концепции построения музыки в прогрессиве. Сама постановка  вопроса у меня вызывает недоумение. Как говорится, кто в чем силен... У DT свой способ подачи, а у Vanden Plas - совершенно другой, в более простом и мелодичном ключе. Shadow Gallery, скажем, сочетают в себе и композиционную сложность, и мелодичность (временами граничащую с попсовостью), и умение ломать размеры. И все эти группы относятся к прогрессиву. Я бы сказал, что всем прог-командам присуще умение сочетать в своей музыке элементы самых разных стилей, таких, как фьюжн, арт-рок, трэш-хэви, джаз и классика (последнее особенно относится к Symphony X). Вот этот талант создавать эклектичный стафф и объединяет всех прогрессив-музыкантов.

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 21:10 - 11 Июня, 2005 9
MindMasque

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman
Я и не говорил об обобщении концепции построения композиций в проге; просто заметил, что, в общем смысле, композиционная сложность, на мой взгляд, есть отличительный (и главный) признак любой "ветви" прогрессива, будь то его проявления в металле, роке, или отдельно у коллективов, играющих RIO, fusion, avant-rock и т.д. При этом, как было верно отмечено, музыкантами используется талант объединения и смешения элементов самых разных стилей.

Играет: Sadist 2000 - "Lego"
35 | Дата рег-ции 11 Июня, 2005 | Отправлено: 21:25 - 11 Июня, 2005 10
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
MindMasque
По поводу сложности композиций. Мы с друзьями (в шутку, разумеется) делим прогрессив на два подстиля : True (навороченные команды наподобие Dream Theater), и не-True (Thresholds, Transcendence и т.д.) Последние команды, прямо скажем, не страдают от сложности композиции. Тем не менее, их принято относить к прогрессиву...

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 21:36 - 11 Июня, 2005 11
MindMasque

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman
Применять определение "тру" для прога - это интересно, конечно. Проблема здесь кроется в нахождении разделяющей линии между двумя подвидами, определенными вами.

35 | Дата рег-ции 11 Июня, 2005 | Отправлено: 21:42 - 11 Июня, 2005 12
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
MindMasque

Цитата:
Применять определение "тру" для прога - это интересно, конечно.

В этом вся соль, хе-хе. Юмор у нас такой.

Цитата:
Проблема здесь кроется в нахождении разделяющей линии между двумя подвидами, определенными вами.

Разве я не описал главный критерий определения этой линии? Это именно та самая композиционная сложность, о которой ты говорил.

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 21:54 - 11 Июня, 2005 13
MindMasque

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
В этом вся соль, хе-хе. Юмор у нас такой.

Знаю я про этот юмор.

Цитата:
Разве я не описал главный критерий определения этой линии? Это именно та самая композиционная сложность, о которой ты говорил.

Да, описание было дано. Полагаю, что мы имели в виду одно и то же, или хотя бы подразумевали это.

35 | Дата рег-ции 11 Июня, 2005 | Отправлено: 22:45 - 11 Июня, 2005 14
StonedBeast

Прыгающий Сустав
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Цитата:
Архитекты уж точно не техно треш, потому что
не треш нигде, а мат-прог-метал.
а Меконг техно-трешем была в начале , а в 90-ых
ушал в прог-мет отбросив напрочь трешевые корни .

Хотел что-то сказать, а ты уже за меня ответил - браво, Соля Пингвинов !


Shadowman
мат-метал и есть - 'прог' только ни к чему, ибо мат не проговым не бывает...



Цитата:
Последний альбом, который я у них слышал, это Pictures at an Exhibition. Уже не трэш, но еще не прог. Изъебства над классикой в стиле "трэш-джаз", или что-то в этом роде.

Насчёт из$%§"в полностью согласен, но вот "трэш-джаз" - явно фантазии на тему...
Visions Fugitives не слышал, а Kaleidoscope ?   ...если это не прог, то я уж совсем не знаю...



Цитата:
Я бы сказал, что всем прог-командам присуще умение сочетать в своей музыке элементы самых разных стилей, таких, как фьюжн, арт-рок, трэш-хэви, джаз и классика (последнее особенно относится к Symphony X).

Вовсе не обязательно, хоть и встречается нередко - Comus прогрессивный фолк, где там другие стили ?  
А уж фьюжн, треш и классику всем иметь противопоказанно - зачем так насиловать искуство !?!!  



-----
Most rock journalism is people who can't write interviewing people who can't talk for people who can't read.
 
(C) Frank Zappa


2474 | Дата рег-ции 19 Мая, 2002 | Отправлено: 2:17 - 12 Июня, 2005 15
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
StonedBeast

Цитата:
мат-метал и есть - 'прог' только ни к чему, ибо мат не проговым не бывает...

Спорить не возьмусь, поскольку термин для меня новый. Хотя и очень меткий. Единственное, с чем не согласен, так это с тем, что Spiral Architect и тот же DT находятся в одной весовой категориии.

Цитата:
Visions Fugitives не слышал, а Kaleidoscope

Ха, у меня все наоборот. Kaleidoscope давно хочу послушать, но никак не найду. А Visions... явно еще не прог, это уж точно.

Цитата:
Comus прогрессивный фолк, где там другие стили ?

Не слышал, не знаю....

Цитата:
А уж фьюжн, треш и классику всем иметь противопоказанно - зачем так насиловать искуство !?!!

А как же последний Symphony X?

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 12:27 - 12 Июня, 2005 16
StonedBeast

Прыгающий Сустав
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
Единственное, с чем не согласен, так это с тем, что Spiral Architect и тот же DT находятся в одной весовой категориии.

Никто и не говорил, что находятся - жанр один(и те и другие метал, и те и другие прогрессивный), направления разные !



Цитата:
Visions... явно еще не прог

гмм...  эт есчо почему ?



Цитата:
А уж фьюжн, треш и классику всем иметь противопоказанно - зачем так насиловать искуство !?!!

Ударение на слово 'все' - вообще, вышеизложенное по большей части щютка...  
...конечно, если, скажем, елементы фьюжн переплетаются с кримсоновщиной и при всём при этом вкусно приправленны какими-нибудь буйными народными плясками с бубном народов южной Гвинеи - будет хорошо и приятно....   но всё это не правило вовсе - прог бывает любым...


-----
Most rock journalism is people who can't write interviewing people who can't talk for people who can't read.
 
(C) Frank Zappa


2474 | Дата рег-ции 19 Мая, 2002 | Отправлено: 18:38 - 12 Июня, 2005 17
MindMasque

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
прог бывает любым...

И это обстоятельство многих отпугивает. ;)

35 | Дата рег-ции 11 Июня, 2005 | Отправлено: 20:13 - 12 Июня, 2005 18
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
делим прогрессив на два подстиля True (навороченные команды наподобие Dream Theater), и не-True (Thresholds, Transcendence и т.д.) Последние команды, прямо скажем, не страдают от сложности композиции.




у меня один юный знакомый похоже рассуждал. он правда
кроме прог митола в проге нихера еще не слушал. а из прог
митола знал где то 10 мейнстримовых команд, очень гордился
своей продвинутостью и образованностью и  обожая ДТ очень
любил опускать все остальные 9, возводя в пример казавшуюся
ему "невхеренную сложность ДТ", как отличительное и главное
супер достоинство во всей мировой музыке.
потом ему подкинули сначала симфо-прога 70-90-ых, затем,
мат-прог-митола, кантерберри, РИО-авангарда и про ДТ он
уже чего то надолго замолк. видимо жестоко разочаровался
бедняга. щас, годы спустя у него чего то период увлечения
лаундж и этно-джазом пошёл...
вывод: ой непросто быть юным фанатом ДТ. непросто быть
"чиста тру, поцоны"... так и поджидают в пути разочарования

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 20:52 - 12 Июня, 2005 19
MindMasque

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
очень
любил опускать все остальные 9,

А какие там были остальные команды, интересно. Наверное, вообще павер-проговые. ;)

35 | Дата рег-ции 11 Июня, 2005 | Отправлено: 21:07 - 12 Июня, 2005 20
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
MindMasque


Цитата:
А какие там были остальные команды, интересно. Наверное, вообще павер-проговые. ;)


типа того. стандартный комплект. главным доводом
помню было  "тышо , у ДТ такие прогоны и навороты...
это вам не Ария! это вам даже не Симфони Экс"
ну как бы он со своей колокольни был прав,
это не Ария, кто ж спорит =))

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 21:23 - 12 Июня, 2005 21
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Цитата:
у меня один юный знакомый похоже рассуждал. он правда
кроме прог митола в проге нихера еще не слушал. а из прог
митола знал где то 10 мейнстримовых команд, очень гордился
своей продвинутостью и образованностью и  обожая ДТ очень
любил опускать все остальные 9, возводя в пример казавшуюся
ему "невхеренную сложность ДТ", как отличительное и главное
супер достоинство во всей мировой музыке.

у меня складывается мнение, что ты решил, будто я кроме сложности в музыке ничего не ценю (если бы это на самом деле было так, я бы слушал тех же Spiral Architect и Planet X)
А моя цитата, вырванная из контекста (я дважды делал упор на то, что термин ТРУ упоминается исключительно ради смеха) выглядит действительно странно.

Цитата:
вывод: ой непросто быть юным фанатом ДТ. непросто быть
"чиста тру, поцоны"... так и поджидают в пути разочарования

Судя по всему, вышеприведенный тезис имел целью поставить себя выше и искушеннее собеседника, вроде как, " ты слишком мал еще и глуп"... Как раз такое разделение градации музыкальной зрелости (Кинг Кримсон - зрелая музыка, а Дрим Театр - вы#боны для малолетних) именно тебя выставляет не в самом лучшем свете. Это как блюзовики : у них, если гитарист не использует пентатоники с обилием бендов, он считается "зеленым пацаном". Зачем все так примитивно делить - моя музыка лучше, умнее, а ваша - хуже? Я, вобщем-то, и не пытался с пеной у рта доказывать превосходство современного прога над арт-роком 70х годов. Просто НЕ МОЯ это музыка, вот и все.
Разочарования в пути, говоришь? Интересно, что ты имел в виду? Уже 11 лет фанатею от Дримов, пока что не разочаровался.
StonedBeast

Цитата:
Цитата:Visions... явно еще не прог

гмм...  эт есчо почему ?

Потому, что намного ближе к техно-трэшу. Хотя, если Спайрал Акитект здесь многие относят к прогу....

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 1:42 - 14 Июня, 2005 | Исправлено: Shadowman - 14 Июня, 2005 (1:45) 22
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
Цитата:Visions... явно еще не прог

гмм...  эт есчо почему ?

Потому, что намного ближе к техно-трэшу.


????????????? да хдеж там трэш????? пусть и техно. ты вапще этот альбом слышал то? последнее что у них как то с техно трэшем соотносилось это Калейдоскоп)

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:53 - 14 Июня, 2005 23
MindMasque

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Хотя, если Спайрал Акитект здесь многие относят к прогу....

А к чему его еще можно отнести? Честно, интересно...

35 | Дата рег-ции 11 Июня, 2005 | Отправлено: 2:08 - 14 Июня, 2005 24
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
MindMasque

Цитата:
Цитата:Хотя, если Спайрал Акитект здесь многие относят к прогу....

А к чему его еще можно отнести? Честно, интересно...

Многие будут брызгать слюной  и топать ногами, но я отнес бы SA к техно-трэшу. Во всяком случае, временами изрядно напоминает Watchtower. Надеюсь, никто не станет утверждать, что и Watchtower играли прог?

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 2:27 - 14 Июня, 2005 25
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
Надеюсь, никто не станет утверждать, что и Watchtower играли прог?




техно трэш) к прогу близко в общем. ты только пойми, у прога границы широченные. он в любом виде и в любой музыке может себя проявить)

Добавлено
Насчет Visions Fugitive погорячился я. Первые две и последние две песни вполне техно трэш) переслушал щас) сорри)

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 2:53 - 14 Июня, 2005 26
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:
Насчет Visions Fugitive погорячился я. Первые две и последние две песни вполне техно трэш) переслушал щас) сорри)

ну, вроде, все стало на свои места. А то у меня уже появились сомнения относительно своей способности определять стили )

Цитата:
ты только пойми, у прога границы широченные. он в любом виде и в любой музыке может себя проявить)

это верно. В рэйве, насколько я знаю, тоже есть прогрессив )

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 3:41 - 14 Июня, 2005 27
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
у меня складывается мнение, что ты решил, будто я кроме сложности в музыке ничего не ценю (если бы это на самом деле было так, я бы слушал тех же Spiral Architect и Planet X)
А моя цитата, вырванная из контекста (я дважды делал упор на то, что термин ТРУ упоминается исключительно ради смеха) выглядит действительно странно.


ладно. хорошая шутка, "очень тру", посмеялись, проехали


Цитата:
Судя по всему, вышеприведенный тезис имел целью поставить себя выше и искушеннее собеседника, вроде как, " ты слишком мал еще и глуп"... Как раз такое разделение градации музыкальной зрелости (Кинг Кримсон - зрелая музыка, а Дрим Театр - вы#боны для малолетних) именно тебя выставляет не в самом лучшем свете



извени, я забыл....конечно ДТ - "аццкое тру" .
(а Кримсон - вы*боны для малолетних)
теперь, надеюсь, я тоже очень "тру" и даже чуть приблизился
к заоблачным далям твоей неимоверной трушности

у меня просьба , когда имеешь в виду прог-мет, говорить
"прог-мет", а не "прог", иначе возникает много непоняток и
ощущение, что человек толком плохо себе представляет, что
такое прог-рок вопще.


Цитата:
Зачем все так примитивно делить - моя музыка лучше, умнее, а ваша - хуже? Я, вобщем-то, и не пытался с пеной у рта доказывать превосходство современного прога над арт-роком 70х годов. Просто НЕ МОЯ это музыка, вот и все.
Разочарования в пути, говоришь? Интересно, что ты имел в виду? Уже 11 лет фанатею от Дримов, пока что не разочаровался.


да на здоровье, а разве я тебе чего то здесь доказывал ?
я вопще то рассказал общую историю, почему ты её принимаешь
на свой счет ? может напомнило кого ? ))
это ведь тоже была своего рода шутка. из тех что "ну очень тру")))

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 3:51 - 14 Июня, 2005 28
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Цитата:
у меня просьба , когда имеешь в виду прог-мет, говорить
"прог-мет", а не "прог", иначе возникает много непоняток и
ощущение, что человек толком плохо себе представляет, что
такое прог-рок вопще.

ОК, так будет действительно легче понять друг друга.

Цитата:
Разочарования в пути, говоришь? Интересно, что ты имел в виду? Уже 11 лет фанатею от Дримов, пока что не разочаровался.


да на здоровье, а разве я тебе чего то здесь доказывал ?

по-моему, пытался, и даже очень.
Жаль, что дискуссия перешла в русло насмешек и буквоедства.

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 4:03 - 14 Июня, 2005 29
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
Надеюсь, никто не станет утверждать, что и Watchtower играли прог?


они играли прог-трэш. ну и что ?
прог вопще только приставка, она не бывает
сама по себе, это всегда прог-что-то...
примеры - прог-рок, прог-треш(или техно-треш),
прог-дес, прог-авангард, прог-джазз,
прог-куйзнаетчто. поэтому спор о Меконг Дельте
риторический. понятно что команда была прогрессивна
изначально. просто замес шел первое время на
трешевой основе, а потом переместился в более спокойное
русло , ну и что с того ?

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 4:05 - 14 Июня, 2005 30
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema
ты же сам говорил о путанице в терминах прог-мет и просто прог. Зачем лепить эту приставку ко всем стилям? Хотя, ты можешь возразить, что и приставка -техно так же упоминается применительно к разным направлениям. Бардак, одним словом!

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 4:12 - 14 Июня, 2005 31
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
В общем хватит на стилях заморачиваться. Сижу щас слушаю Школьника как он каверит Электрик Ай. ну так и что это? блюз в принципе.  Или немного раньше послушал Цорна - Паттона альбом Weird Little Boy...так вот вы там стиль определите...там блин ваще шиза тотальная. я кнечно ко многому привык, но это для меня слишком уж было))) Блин...как терь Hemophiliac слушать?
Я это к тому, что главной, должна быть музыка. Вот ты включил её и просто следишь за игрой, подмечаешь какие то интересные моменты, о стиле тогда думать не надо. Это у меня так и только по отношению к какой то группе, стиль которой весьма сложно определить....ведь есть много групп вне стилей...вот Сиджесы те же, что играют, разве можно точно сказать?

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 4:23 - 14 Июня, 2005 32
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
по-моему, пытался, и даже очень.


да зачем мне, господи ? вот мой может тот давний знакомый
который был мной описан , он бы тебе щас тебе остервенело
доказывал, что ДТ - гогно. а мне то что?  
я только поведал его ..кхм... извилистую меломанскую
историю )) действительно, ведь пацан очень разочаровался,
мне даж его жалко, всё статьи усердно собирал, вырезки,
нашивочки, бутлеги, а потом, коту под хвост ... бац, в ведёрко =)
и что же тебя так в его истории затронуло за живое , интересно? )


Цитата:
Жаль, что дискуссия перешла в русло насмешек и буквоедства.


ну ты ж сам шутил , а теперь удивляешься и о чем то жалеешь

Добавлено
Shadowman

Цитата:
ты же сам говорил о путанице в терминах прог-мет и просто прог. Зачем лепить эту приставку ко всем стилям?


потому, что когда ты говорил "прог" , не очень понятно ,ты имел
в виду всё прогрессивную рок музыку в любых проявлениях или
только прог митол ?


Цитата:
Бардак, одним словом!


привыкай, прогрессивный мьюзик вопще подразумевает некую "бардачность"

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 4:23 - 14 Июня, 2005 33
MindMasque

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
прогрессивный мьюзик вопще подразумевает некую "бардачность"

Лучше, имхо, сказать: просчитанный хаос.

А Spiral Architect я бы всё же назвал (в целом, упрощенно) прог-металлом.

35 | Дата рег-ции 11 Июня, 2005 | Отправлено: 14:24 - 14 Июня, 2005 34
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Цитата:
ну ты ж сам шутил , а теперь удивляешься и о чем то жалеешь

шутка и насмешка - разные вещи, не находишь? а вообще обсуждение зашло в тупик, докатившись до уровня "а вот ты же сам говорил тогда..." Скажу все же, что тот твой знакомый едва ли был настоящим ценителем музыки Дримов, если его перла исключительно "навороченность". Просто мне не хотелось бы, чтобы меня сравнивали с такими "фэнами".
Bloodred

Цитата:
....ведь есть много групп вне стилей...

я считаю, что такие группы достойны всяческого уважения! Скучно замыкаться в узких рамках одного жанра.

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 16:57 - 14 Июня, 2005 35
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
Скажу все же, что тот твой знакомый едва ли был настоящим ценителем музыки Дримов, если его перла исключительно "навороченность". Просто мне не хотелось бы, чтобы меня сравнивали с такими "фэнами".


он просто тогда думал что на них весь мир клином сошёлся. это бывает.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 1:55 - 15 Июня, 2005 36
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema
Лично я не считаю, что свет клином сошелся на моих любимых командах. Я с уважением отношусь к старичкам, таким как Deep Purple, King Crimson или Camel, хотя их музыку совершенно не люблю и не понимаю. Думаю, толерантность по отношению к тем исполнителям, чье творчество тебе непонятно, очень важна.

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 14:36 - 15 Июня, 2005 37
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
Я с уважением отношусь к старичкам, таким как Deep Purple, King Crimson или Camel, хотя их музыку совершенно не люблю и не понимаю


уважение - это вопще чудесно. я вот Алл Борисовну уважаю,
хотя не слушаю
а может стОит ? ну я имею в виду, не всё ж в одно
мнгновение происходит, можно время от времени
таки пытацца переслушивать кой чего, вдруг что то
интересное откроецца и зацепит...
(это я про Верблюдов и Кримсонов =)  

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 15:01 - 15 Июня, 2005 38
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema
недавно слушал на мп3 несколько альбомов Кримсонов, но не торкнуло, хоть убей. Интересно, продуманно, но НЕ МОЕ! Кстати, заценил один трэк в твоем исполнении, и могу сказать то же самое. Вот еще хочу послушать Rush, ибо толком с их творчеством не знаком. Не буду зарекаться, может когда-то и зацепит... Но на сегодняшний день мне больше по душе более металлизированный вариант прогрессива (и эти вкусы проверены временем).

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 15:23 - 15 Июня, 2005 39
Century

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А где выдают пингвинову музыку! Всегда было интересно, что же уважаемый представляет собой как музыкант
Сорри за "не в тему"!

289 | Дата рег-ции 28 Ноября, 2004 | Отправлено: 20:46 - 15 Июня, 2005 40
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Century
А ты попробуй щелкнуть по ссылке "профиль" !

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 21:59 - 15 Июня, 2005 41
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Shadowman

Цитата:
Кстати, заценил один трэк в твоем исполнении, и могу сказать то же самое


если ты про ссылку в профиле - там особо имхо некуй и
заценивать, старые полуфабрикатные демо и звук хероват.
когда будет готовый альбум , выложу кое что, заценивайте
на здоровье...


Цитата:
недавно слушал на мп3 несколько альбомов Кримсонов, но не торкнуло, хоть убей. Интересно, продуманно, но НЕ МОЕ!


о, я так же думал году в 96-97 ... и еще немаловажно какие
именно альбомы. дебютник часом не слышал , к примеру ?

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 2:41 - 16 Июня, 2005 42
Shadowman

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Цитата:
если ты про ссылку в профиле - там особо имхо некуй и
заценивать, старые полуфабрикатные демо и звук хероват

да ладно, звук вполне сносный. Единственноый брак - вокалистка (при том, что поет она в целом очень неплохо) временами лажает слегка...

Цитата:

о, я так же думал году в 96-97 ... и еще немаловажно какие
именно альбомы. дебютник часом не слышал , к примеру

ты имел в виду Кримсонов? Честно сказать, там было много альбомов и названия их я не запомнил (просто потому, что все это меня не особо заинтересовало). Правда, хорошо отложилась в памяти песня Court of Crimson King, эпичная такая...
Вообще ничего удивительного, что Кримсон мне не нравится - мало там гитар (как по мне). Я , как человек, на этом деле помешанный, предпочитаю все же более "гитаризированную" музыку. Того же Сатрика, например.

-----
Charmer will believed by the man who thirsts to be deceived (Cynic "Veil of maya")


89 | Дата рег-ции 10 Июня, 2005 | Отправлено: 16:07 - 16 Июня, 2005 43
 

Форум: Progressive, Technical & Avant-Metal, Тема: Особенности стиля Progressive

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации