666
Аццкий металлер
| Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
grettir
Цитата:| гр... не забывай, 666, что металл - не единственная в мире музыка. есть и много другой всякой... так что если говорить именно объективно, то объективно самая-самая здесь (по влиянию и своеобразности) всё-таки Пинк Флойд. По крайней мере, субботникам они точно не уступают. |
На кого повлияли Пинк Флойд: 1) на всех кто за ними психоделику начал играть 2) на прогресив группы, которые использовали элементы психоделии,т.е. как бантик к своей музыке или наоборот прогресив как бантик к психоделии; стонер - тут у большого количества команд влияние Саббата и Пинк Флоуд делится примерно как 3 к 1. Брать попсу думаю не стоит. Есть электронная музыка, которую я в принципе не слушаю, но ое что о ней знаю - большинство направлений этой музыки никак с Пинк Флойд не связаны, но учитывая психоделичную электронику себе представляю - хотя мне это неинтересно, это не живая музыка. Классика - да тут наверное налицо влияние, что Саббата что Пинк Флойда. Джаз - я думаю очевидно что на джаз тоже, да и на блюз и на рок н рол - если к этим стилям добавить психоделию, то получится пункт прогресив или авангард. Это извращения для мозгов - мне нравится, но это всё для меня как Уравнения Мат Физики после Мат Анализа - частные случаи. Но в итоге я с тобой соглашусь что Пинк Флойд очень реальный кандидат, хотя Саббат мне кажется элементарно побольше стилей придумал - именно целиком стилей, а не бантики к стилям, хотя этого тоже хватает. По поводу стилей предлагаю просто выписать отдельно: 1) стили которые были созданы группой 2) стили в которых группа является основоположником, краеугольным камнем (например в хард роке безусловно Лидирует Лед Зеппелин, но Саббат тоже являются ключевой фигурой стиля, как бы второй уровень после пункта 1) 3) стили где Саббат используется как "бантики". Я уверен Саббат ни одна группа не переплюнет. Саббат берут качественно и количественно. Пинк Флойд догоняют и Цеппелины только количеством, хотя на момент 70-х их музыка была не менее новаторская, просто серьёзно продолжить их идеи и развить никто не смог как мне кажется, одни клоны, а это не интересно... тоже самое касается ДП, только ЛЗ для меня очевидно сильнее, хотя легко соглашусь что тут я субъективен.
1 Стили изобретённые Саббатами:
1) дум (Candlemass - надеюсь тут примеров не надо)
2) стонер (Kyuss кстати здесь Pink Floyd тоже солидную долю привнесли, песня-классический пример - Sweet Leaf, стиль мало известный у нас на родине, но широко распростраённный по миру, ничего общего с думом не имеет)
3) хоррор (смотри King Diamond и слушаем с мурашками песню "Black Sabbath", суть стиля в том что при прослушивании по возможности достигается эффект фильма ужасов, я думаю что на тот момент круче Саббата этого никто не добивался)
2 Стили в которых Саббат играл ключевую роль:
1) хард рок (я думаю все мизвестно что Саббат входит в 3-ку основных хард рок групп - ЛЗ, ДП и субж собственно говоря)
2) хеви метал - есть сомнения?
3) панк - Лидер Секс Пистолс признал песню Paranoid первой панк песней, не очень то конечно льстительное замечание, но факт есть факт, Саббаты "ступили" и получился панк). Вроде не самый перспективнй стиль, но оказалось что если вокруг него бантиков навить то может получиться интересно. Например несомненно что панк повлиял на трэш и спид метал группы, я уж не говорю про хардкор, кроссовер и т.д.
4) павер метал - я считаю что Neon Knights - это первый павер метал, но здеьс не без влияния Радуги, так что можно считать это совместным достижением. Хотя не стоит забывать наработки Judas Priest в этом направлении (таже Tyrant аш 76 года). С любом случае Саббаты тут неменьше остальных постарались, хотя стиль окончательно прородился только в 87-м
5) прогресив метал, ну где вы мне скаэите в 70-х так сочитался метал и прогресив? Только у Саббат в периуд 73-75 был отличный замес прогресива и тяж мета. При этом я не притендую на то что Саббат повлияли на рпогресив, но то что сочитать метал и прогресив придумали они - это факт, но в отци основатели стиля их причислить рука не подымится - понятное дело что это бы и без них придумали, просто позже, теже Queensryche, Fates Warning...
6) трэш - я думаю не секрет что Саббат это одна из наиболее исполняемых групп в качестве каверов у трэшевых команд. Это не српоста, очень часто Саббатовые рифы ускоряются, исполняются в стилистике трэша, таже самая металика никогда не стеснялась этого. Песни War Pigs, Electric Funeral, Sabbat Bloody Sabbath, Sympto Of The Universe явно произвели сильное воздействие на трэш - стоит только прислушаться.
Отдельно стоит сказать про дэт, блэк и готику. Все 3 стили разные, особо 3-ий сильно отличается от 1-ых двух. Напрямую Саббат на них не повлияли, хотя в первых 2-х без особого труда можно найти Саббатовые фишки. Я думаю что никто не будет спорить что на эти стили Саббат повлияли куда больше чем остальные группы из раздела Олдиес. исключая готику, где я думаю доля Пинк Флойду при желании найдётся, но куда больше это дело образовалось на пост панке и новой волне.
3 Стили в которых Саббат используется как бантики:
да наверно сразу стоит перечислить все что были написаны выше + некоторые прогресив группы не гнушаются их наследием. ДТ я думаю упоминать не стоит. Но практики всегда когда вы слышите какойто мрачненький или укуренный винтик в авангард группе - это Саббатовский винтик. Просто авангардовый проекты обычно много "винтиков" содержат, Саббатовые не из самых популярных вообще но например в мат метале и металкоре их навалом.
Остальное:
1) фанк - я думаю что тут о влиянии Флойдов говорить не приходится, про легенд хард рока и Квин тоже... тут из "наших" больше всех ьюз засветился с Трапезами и вообще манерой пения...
2) соул - скорее соул повлиял на Планта, хотя и он в ответку тоже + Хьюз
3) арт рок ну тут к месту вспомнить Талл, но кто такие Талл в этом стиле рядом с Кинг Кримсон, дженезис, Ес и тд? Талл хороши но тут они уходят на второй план. Талл вообще оказались скорее ни там и тут, а ни там и ни тут. Здесь свои герои и балом правит явно не Не Саббат и не Пинк Флойд - тут ИМХО Кинг Крисон, ELP, Genesis...
4) глэм - Лед Зеппелин и Квин однозначно, хотя бантики того же Саббата встерчаются, но очень редко, скорее как исключение
5) новая волна - она вам нужна вообще? мне не интересно. Цепелинов и Талла я лично там не вижу, инк Флойд - боже упаси...
6) техно - нц нц нц нц
7) диско - исключительно стороится на Талл, Флойд и Лед Зепелин
8) стили типа рокнрола, джаза и блюза не трогаем в чистом виде это они скорее повлияли на конкурирующие в даннйо теме группы, чем наоборот.
9) инетлектуальная электронная музыка - всёже Пинк Флойд наверное и всё. Я бы не сказал что они здесь первопричина, скорее Крафтверк надо вспоминать здесь как и в случае новой волны...
10) рэп, как вы думаете здесь кто больше повлиял?
11) рэйв, джангл и тд... - смотри техно
12) попса - попса разной бывает, тут я бы брал за основу Битлз, пашу Макарова, фанк, соул, диско группы типа Аббы и Оттован. Там полно всего встречается, попса это всёж не конкретный стиль
13) фолк - тут скорее Таллов надо считать за крёстных дедушек
14) этническая музыка - не ко мне, не шарю совсем
15) павер - тут преимущество у ДП бесспорное, Хипов можно вспомнить к месту
16) гитарерро герои - Хендрикс, Блэкмор, он же и на стонер сильноп повлиял, не меньше тех же Пинк Флойд
17) альтернатива - вот тут всего полно и слово стиль практически не определяет. Но обычно в стержне стиля леит панк, речетатив, фанк, а тут же и Лед Зеппелин с Саббатами пососедству, стоит отметить что БС здесь олидно представленны %)
18) индастриал - Крафтверк
19) хардкор - более экстремальный и шумный панк
20) сладж - влияние Саббата как такового либо в эпостасии дума, либо стонера + грязь и кор
21) арткор - тут чё токо нету, думаю Пинк Флойд и Сабат из старичков пополам идут
22) прогресив метал - строится н апрогресиве 70-х конечно, т.е. Кинг Кримсон берём однозначно), дальше по влиянию идёт навернео Цепелин и с небольшим отстованием Саббат
23) АОР - Хипы, Радуга и тд
24) шок рок/метал - Элис Купер, он же второй человек в хорроре.
25) нью Митол - что самое смешное что и тут Саббаты встречаются, конечно извраёщнные и тд, но встречаются и ещё куча всего встречается, только не мозги. Мне этот стиль не интересен как и многим здесь
26) хардкор 90-х аля Biohazard, System Of A Down и тд - таже тема что и рпосто хардкор + альтернатива. Вывод - лидирует опять Саббат, хотя лично я не сильно горжусь таким разворотом.
27) ска - тут героев лучеш искать на Ямайке 
28) регги - тудаже
шас все стили не вспомню, уверен ещё полно найдётся, давайте помогайте. Вот и вычислим это всё дело. Пока лидируют Саббаты, Пинк Флойд и Цепелин, позже идут Талл, Кинг Кримсон и ДП.
Добавлено
Queen несомнено одна из ярчайших групп 70-х. В чисо их заслуг можно занести оригинальный голос Фредди (не без влияния Планта), оригинальный стиль игры Мэя - я лично его сразу узнаю, талант всей группы как композиторов, хоровые распевки в 70-х. Попробовали они чуть ли не всё, от блюза и рокнрода, до харда и даже хеви метала. Но серьёзно повлияли тольо на глэм, в остальных стилях они скорее просто отметились, принесли новые краски. Смотря по каким притериям судить группу, по тем что я постом выше продвигал Квин в остатке, а если мы за основу возьмём вокал то тут конкурентов то раз 2 и обчёлся. Я бы колебался мжеду Дио и Фредди, но Планта сбрасывать со счетов тоже не стоит... Да тут объективного разреза и не получится. Ещё по влиянию как то отсортировать можно, а вот по нравится не нравится - это лучших не выявляет. Это уже не один раз писалось в этой теме, последний кто об этом напомнил - Душевный Вражище-----
One day the the sun will die and the night will crawl :) |
| 3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 4:57 - 7 Июля, 2005 | Исправлено: 666 - 7 Июля, 2005 (5:07) | 300 |
|
|
Читать 
... но раз народ говорит, всё-таки поверю, что они очень много привнесли в музыку... меня они как-то не зацепили. 
Достал ты своим БС
