Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 6 Мая
Празднуют ДР: Serokolo, Alex Key, Wrathchild, sicker74, PainKiller666, Balthazar, engman111
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "R.I.P." группы "Coroner"



  Metal Land » Doom & Sludge » Doom/Black

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 # ]
Модерирует: Man Of Motley
Отправить другу   Версия для печати   

   
DedLen

Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
А речь здесь пойдет про такие команды как Nortt, Dolorian, Primordial и др, а также медленный, "burzumesque" блэк

927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 15:24 - 18 Мая, 2004 1
Tristis

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
  А кто начал говорить о блеке в этой теме? Неужели кто-то считает, что Долориан имеет к нему отношение?

-----
Мой голос сливается с шумом пустого ручья...


Играет: Парадайз Лост- Лост Парадайз- Парадайз Лост
906 | Дата рег-ции 9 Фев., 2004 | Отправлено: 19:26 - 17 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)2
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
По-моему, в так называемом Блэк-думе вообще сложно разобраться!

Вот и Shining (!!!! яркий пример блэк-дума,а может и иной примеси кроме блэка) обсуждают на блэкерском форуме этого сайта!! Кошмар!

пост №9 в этом топике.... хм... "Долориан" - бляЦЦк... бывает, конечно, и такое... Но даже Я бы до такого вряд ли додумалась...

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 20:02 - 17 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)3
DedLen

Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Tristis

Цитата:
А кто начал говорить о блеке в этой теме? Неужели кто-то считает, что Долориан имеет к нему отношение?

первый альбом очень даже имеет

927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 21:46 - 17 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)4
Solemnis

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
DedLen

Цитата:
первый альбом очень даже имеет


Я тоже так думаю. Но по вокалу или по скорости?

-----
Я мог бы полюбить весь мир...если бы это кому-нибудь было нужно.


784 | Дата рег-ции 10 Фев., 2004 | Отправлено: 21:52 - 17 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)5
DedLen

Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
1999 "When All The Laughter Has Gone" 1999
На этом альбоме группа Dolorian играет doom/black (читающих это попрошу не разводить демагогию на тему "тру/не тру"), но что такое doom/black в обычном представлении? Ситуация, когда думовые партии перемежаются с блэковыми... А в данном альбоме наблюдаем неразрывный симбиоз двух стилей. В песнях с коротенькими текстами переплетаются агрессия блэка и безысходность дума. А музыка их, как всегда, атмосферна и "колеблется". Так что же это? Приблэкованный doom или до одури замедленный black? А не все ли равно, если честно! - Dolorian создали свой собственный стиль, который был ими же успешно заброшен (см. альбом 2001 года). Тем не менее, Dolorian постоянно вносит что-то новое в металлическую музыку. Интересно, что они приготовят на третьем альбоме?

February, 2003
Review by DedLen

по вокалу и риффам (местами)
блэк совсем необязательно должен быть быстрым
вспомни хрестоматийный философем хотя бы
или, например, primordial и forgotten tomb

927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 23:09 - 17 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)6
Solemnis

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
DedLen

Цитата:
вспомни хрестоматийный философем хотя бы
или, например, primordial и forgotten tomb


ну...Бурзум я вообще с трудом бы причислил к чистому блэку...Примордиал - скорее к фолк-атмосферик блэку..а Забытая Гробница - довольно думная вещь...

-----
Я мог бы полюбить весь мир...если бы это кому-нибудь было нужно.


784 | Дата рег-ции 10 Фев., 2004 | Отправлено: 13:16 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)7
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Мне кажется в первом Долориане вообще не пахнет блэком, это мое субъективное мнение.

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 13:29 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)8
DedLen

Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Solemnis

Цитата:
Примордиал - скорее к фолк-атмосферик блэку..а Забытая Гробница - довольно думная вещь...

но элементы _медленного_ блэка там явно присутствуют... как и дума

Цитата:
ну...Бурзум я вообще с трудом бы причислил к чистому блэку

а что же это?
я говорю именно про философем, первую половину :)
тут некоторые уже и в дум пытались варга запихнуть :))
пора усвоить, что не всякая медленная (опционально - депрессивная) металлическая музыка есть дум! всем.
Миха, если тебе это в самом деле интересно (про блэк), то я могу порекомендовать Vargravn'a, он в этом деле гораздо лучше меня сечет
Rey Mysterio

Цитата:
Мне кажется в первом Долориане вообще не пахнет блэком

совсем-совсем? :))

927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 14:13 - 18 Апр., 2004 | Исправлено: DedLen - 18 Апр., 2004 (14:32) | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)9
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
DedLen
если такие риффы считать принадлежностью к блэку... У меня окончательно сдохла почта, типо, нельзя установить соединение с почтовым сервером!

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 14:16 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)10
DedLen

Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Rey Mysterio

Цитата:
если такие риффы считать принадлежностью к блэку

кокие - токие? :)
я тебе, к сожылению, их тут изобразить не смогу, могу тока указать куски, где это можно услышать
кстате, в шайнинг "три" полно таких вот медленных блэковых риффов 9но альбом сировно никуда не годный)

927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 14:42 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)11
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
кстате, в шайнинг "три" полно таких вот медленных блэковых риффов 9но альбом сировно никуда не годный)

скушный он, спать под него надо)
Такие - бум.... бум.... дыщ.... дыдыдыдыдыдыдыбум.... бум.... дыщ.... дыдыдыдыды.... бум...

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 14:55 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)12
DedLen

Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Rey Mysterio
например, в My Weary Eyes целиком используются медленные блэковые риффы (правда, гитары настроены непривычно низко, и здесь в самом деле легко запутаться), а в A Part of Darkness преимущественно думовые риффы
еще, например в Primordial "The Darkest Flame" можно услышать как думовые, там и опять же м.бл. риффы... или там в "The Fires"... да много, где :)

927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 15:05 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)13
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
DedLen
а как блэковые от неблэковых отличать-то? Аккорды там что ли специальные какие имеются?

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 15:07 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)14
DedLen

Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
я попросил Vargravn'a немного разрулить ситуацию

Цитата:
Первый Долориан ещё как имеет отношение к блэку... причём самое
прямое... Характернейшие гитарные риффы, переходы, мелодика и вокал
кнешн же (иногда на этом альбоме слышен чистый блэк) - фактически все
моменты, где используется дисторшированная ритм-гитара, являют собой
пример медленного блэка... Причём тут именно органично переплетены дум
и блэк и охарактеризовать первый долориан не иначе как doom/black
будет слегка ошибочно... Если говорить про медленный блэк - такое
понятие имеет право на жизнь: кто-то из блэкарей использует медленные
моменты лишь эпизодически (например 2003 Мардук), кто-то (Бурзум, Ай
шэлт бикам / Биркенау, Абиссик Хэйт 2000) строит свои композиции,
используя только лишь медленные моменты. Часть NSBM-команд
предпочитает небыстрые среднетемповые скорости (I shalt
become/Birkenau, Graveland (поздний), последний Hate Forest,
эпизодически небыстрые моменты присутствует почти у всех НСБМщиков).
Вообще характеризовать блэк по скримингу - довольно глупо, яркий
пример - Mayhem классический (De Mysteriis), Hate Forest (фактически
очень грубый тру-блэк с звериным гроулом) - последний альбом как раз и
может считаться медленным блэком. Тот же самый Шульдинер на Sounds of
Perseverance верещит не хуже чем любой из блэкушников, только вот
назвать Death блэком будет сильно смешно.
По поводу того, что Философем не может считаться чистым блэком -
Бурзум по-моему мнению лишь другая инкарнация блэка, более
интровертная, но при этом имеющая ту же блэковую атмосферу (яркий
пример - Jesu Dod), Философем без порно думовит по самые помидоры, но
думом он от этого не становится.
Форготтен Тум - кстати яркий пример того, как команду одного стиля
суют в другой, лишь потому, что там используются элементы "другого"
стиля... Изначально Форготтен Тум планировался и позиционировался как
блэкушный проект, Сонгз ту лив - может считаться самым неблэковым
альбомом Форготтен Тум, но он столь же "неблэков", сколь и первый
альбом Долориана, а второй их альбом "Springtime Depression" -
фактически попытка переиграть Философем, используя при этом и
накопившийся арсенал с прошлого альбома, налицо просто
незамаскированный медленный блэчище (а есть даже и быстрые моменты),
который по непонятным мне причинам многие пытаются сунуть в дум...
А вообще классификация тех или иных команд по стилям - штука зело
неблагодарная и всё что я тут написал - лишь моё видение ситуации,
впрочем имеющее право на существование, хотя и аргументированное
довольно субъективно... Тем более в свете такого стиля как doom/black...

927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 21:03 - 18 Апр., 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:27)15
Tristis

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
послушай forgotten tomb, dolorian первый,

  ФТ сменяет блековые мотивы какими-то собственными, которые нельзя назвать ни блеком, ни думом. Про Долориан первый вообще молчу...нет там блека....ни быстрого, ни медленного.

-----
Мой голос сливается с шумом пустого ручья...


Играет: Solicide- Der Untergang Des Abendlandes
906 | Дата рег-ции 9 Фев., 2004 | Отправлено: 15:06 - 16 Мая, 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:34)16
DedLen

Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
ню-ню...

927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 22:01 - 16 Мая, 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:34)17
Solemnis

Металлер со стажем
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Тристис прав. Если только вокал...но по вокалу не судят...

-----
Я мог бы полюбить весь мир...если бы это кому-нибудь было нужно.


784 | Дата рег-ции 10 Фев., 2004 | Отправлено: 22:51 - 16 Мая, 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:34)18
DedLen

Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
господа Tristis и Solemnis, во-первых, зря вы это обсуждалово кинули в помойку
во-вторых, у вас какие-то однобокие представления о блэке
блэк - это не только когда под звуки пулемета режут порося! а что, по-вашему, играется на философем? мб дум? :)
это, кстати, единственный "подвид" блэка, который я люблю слушать; оный присутствует у Ved Buens Ende (авангардный блэк), Forgotten Tomb (блэк и чуть-чуть дума), Primordial, Dolorian, Shining(а вот шайнинг ацтой) и многих других, на кого так или иначе повлияло творчество Burzum(как ни странно, не люблю его)
так что не надо выдумывать "мотивы какие-то собственные"
мне нравится doom/black в случае, когда такой вот тормознутый блэк тесно и как бы незаметно переплетается с думом (примеры выше); топорная череда парадайзовщины и блэкушного молотилова с визгами (что как раз-таки обычно и называется doom/black'ом) мне не по вкусу

927 | Дата рег-ции 19 Фев., 2004 | Отправлено: 6:05 - 17 Мая, 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:34)19
Undertaker

Не металер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Философем кстати довольно амбиентный.

-----
To stand against evil means you stand alone.


954 | Дата рег-ции 11 Апр., 2003 | Отправлено: 9:11 - 17 Мая, 2004 | Перенесено: DedLen - 18 Мая, 2004 (15:34)20
 

Форум: Doom & Sludge, Тема: Флейм по Дум металу.

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации