Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 27 Апреля
Празднуют ДР: Garret shadow, AHTuXPuCT, EvilPeoples, vorchun, Iron Head, Computer God, AngeL OF DeaTH, Brodd, Goddess, Clone, Elirin
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Metal" группы "Annihilator"



  Metal Land » Progressive, Technical & Avant-Metal » Progressive rock » Genesis

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Перейти в режим постраничного просмотра
Модерирует: Living Hexadecimal
Отправить другу   Версия для печати   

   
ВариантГолосовПроцент
  рулило с Гэбриэлем и только6
21%
  рулило с Гэбриэлем и Коллинзом до 80-х6
21%
  рулило с Коллинзом в 80-х и далее1
3%
  ни фига не рулило вообще1
3%
  рулило со всеми, но чем дальше тем реже12
42%
  рулил только Коллинз-соло. спросите у моей бабушки!0 0%
  рулил только Гэбриэл-соло. 0 0%
  Рэй Вилсон-бог. а чугаки выше, это кто ваще? 0 0%
  наверное да. потому что *we can dance*-это круто. 1
3%
  не знаю. не слышал. не колышыт, ыыы !1
3%
Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.Всего проголосовавших: 28
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
сопсно, кого здесь только не обсуждали , а
слона и не заметили. (если не ошибаюсь).
наверное есть о чем поговорить. голосуйте,
и будет вам счастие.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 6:34 - 20 Янв., 2004 1
Karaya

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Я проголосовал за "рулило со всеми, но чем дальше тем реже" хотя, конечно, самые классные их албумы имхо Trespass, Selling England.., Foxtrot и Nursery Crime, с Петрухой

-----
My Ghost Likes To Travel
So Far In The Unknown ...


656 | Дата рег-ции 13 Дек., 2003 | Отправлено: 21:16 - 20 Янв., 2004 2
Veldistortion

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Отдал свой голос за позицию "рулило со всеми, но чем дальше тем реже". Когда-то я Genesis не любил вовсе, но потом "въехал" (сначала в альбомы оного с участием Peter'а Gabriel'а, затем - прямо в хронологической последовательности). Конечно, работы группы 1990-х гг. уже не такие, как, скажем, "Nursery Crime" (1971, любимый из ранних) и "The Lamb Lies Down On Broadway" (1974) или "Abacab" (1981, любимый из более поздних). Они - просто другие. Может быть, даже в некоторой степени конъюнктурные, более ориентированные на коммерческий успех (что, впрочем, не умаляет их достоинств). И альбом с Ray'ем Wilson'ом ("Calling All Stations", 1997) тоже неплох и явно не заслуживает критики, направленной в его направлении многими рок-журналистами.

P.S. А к знакомству с творчеством Genesis, состоявшимся у меня во второй половине 1980-х, меня подтолкнуло прослушивание сольных пластинок экс-участника группы Gabriel'а (ибо в то время они были очень популярны). Все, наверное, помнят его хиты "Don't Give Up" (с Kate Bush, 1986) и "Sledgehammer".

318 | Дата рег-ции 17 Дек., 2003 | Отправлено: 21:58 - 20 Янв., 2004 3
SUICIDAL

SuicycoMuthafucka
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Это мой был второй голос за "с Габриелем"....

Сейчас уже слушается только в порядке "поностальнировать"....

Nursery Cryme
Foxtrot
Tresspass

а особливо -- сольники ПГ....

Второй курс института, в аккурат после службы армейской.....ыыххх..... родители на даче... в колонкахх этот сольникЪ на немецком....

изучение основ кама-сутры, в общем у меня почему-то с "генезисами" ассоциируется... именно в этом периоде жизни случилось увлечение творчествомЪ....

-----
SUICIDAL.SU


707 | Дата рег-ции 14 Ноября, 2003 | Отправлено: 22:49 - 20 Янв., 2004 4
Karaya

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL

Цитата:
изучение основ кама-сутры, в общем у меня почему-то с "генезисами" ассоциируется


Интересно, "прогосекс" типпо??


Цитата:
именно в этом периоде жизни случилось увлечение творчествомЪ....


Тв имеешь ввиду процесс изучения кама-сутры?

Кстати, я к филькиным сольникам отношусь уважительно. Хотя одно время мне казалось, что такой себе хороший поп, но как то мне попалось видео его концерта в Америке в 1983 году, если память не изменяет. Супер! Тогда до меня доперло. Это был такой спектакль, достаточно юмористический, Филя хохмил как Жванецкий, народ ржал до слез. Под каждую вещь Коллинз переодевался, преображался в типажа- героя песни итд В общам кайф

-----
My Ghost Likes To Travel
So Far In The Unknown ...


656 | Дата рег-ции 13 Дек., 2003 | Отправлено: 1:08 - 21 Янв., 2004 5
Klinge

Продвинутый металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
мне Genesis именно с Коллинзом нравился, а у Гэбриэла - сольники...

-----
Людина яка не п'є, або хвора, або падлюка


294 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2003 | Отправлено: 2:14 - 21 Янв., 2004 6
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Karaya

да, Коллинз=Жванецкий - оригинальнайа формула.
ну щас они даже внешне похожи. на самом деле,
Филя конечно веселый чудак, но барахла и соплей на
сольниках могло быть и поменьше. ведь может когда хочет.
вспомни в Дженесис :
mama , silver rainbow, no son of mine, domino, home by the sea  
dodo (или как там этого дятла по Кэрролу зовут- дронт вроде).
кстате dodo and lurker - уиппанцкий шыдегр и отличная вещь.
и who dunnit  тожи. в этомъ плане Абакаб рулит.
когда я ее впервые услышал ,то понял почему Гебриэла
кроме Коллинза некому было заменить.
да и Гэбриэла он относительно не плохо делал.
не , ну здесь все просто , нужны были бабки , хит-парады
и все дела. упрекать не буду.
а Гэбриэл смог совместить свою натуру и коммерцию ИМХО
чуть пристойней Фильки. взять хотя-бы третий альбом. (1980)
охренительная вешь , и вполне коммерческая в то же время.  


   

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 2:49 - 21 Янв., 2004 | Исправлено: soul enema - 21 Янв., 2004 (3:02) 7
SUICIDAL

SuicycoMuthafucka
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Karaya -- я просто коряво выразился....у каждого молодого человека в жизни есть период "практического изучения основ кама-сутры" = получения от секса радости и удовольствий.... обычно следует за периодом "удовлетворения юношеского любопыЦтва".....

Я имел в виду, что период "практики" как раз и совпал со временем, когда моя увлекалсо творчеством "Йэс", "Генезис" и его членов (Габриэль, Коллинз, Разерфорд, Бэнкс и пр.), "Мариллион" и "Кинг Кримсон"... или наоборот.... в опбщем, это было здорово и под такую музыку...

В этом суть и ностальгии....

-----
SUICIDAL.SU


707 | Дата рег-ции 14 Ноября, 2003 | Отправлено: 14:20 - 21 Янв., 2004 8
Karaya

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Во многом согласен, едиственни имхо не нужно сравнивать Филю (не Киркорова) в Дженезисе и сольного. Мама вообще была "бомбой"  в свое время. Помниццо я просто сутками ее слушал в 1983 Инвизиабле Тоуцх тоже был очень ничего.

-----
My Ghost Likes To Travel
So Far In The Unknown ...


656 | Дата рег-ции 13 Дек., 2003 | Отправлено: 17:40 - 21 Янв., 2004 9
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL

гыы...
всем врубать 21 century scizoid man
и разбившись на пары оттачивать позу "свечка"

Karaya

даа-а-а, Мама была бомбой. видимо даже секс-бомбой.
ибо просматриваеццо Филина попытка инцеста...ужас, блин...
Кэнибал Корпс отдыхает...
или я Филю неправильно понял ? всего лишь невинные
платонические страдания инфантильного юноши ?
в любом случае *ха-ха-ааарггххъ* - рулит неимоверно.
злобный Филя - это наше гсйо (вспоминаецца Леоновский Доцент).
жаль, что он редко злобный. разжирел и раздобрел ,от хорошей
жисти.



Добавлено
А, кстате, немогу нигде достать
инструментал *do the neurotic* от 1986 года.
если у кого есть на мп3-шке , киньте пожлста.
говорят, очень любопытный и прогрессивный инструментал.
жаль, они его в альбом не сунули. йошкины котяры...

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 21:10 - 21 Янв., 2004 10
Karaya

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Что косаеццо сольного творчества дженезисовцев то самыми успешными были таки Петруха и Филя, как ни смотри. У остальных слабенько, что у Хакетта, что у Бэнкса, что у Резерфорда. Такое какое то все неровное и невнятное. У Эндрю Пхилипса было пара неплохих албумов, вот собсно и все. Вот казалось бы парадокс, такая супергруппа, а с соло, в основном, не сложилось..

-----
My Ghost Likes To Travel
So Far In The Unknown ...


656 | Дата рег-ции 13 Дек., 2003 | Отправлено: 21:51 - 21 Янв., 2004 11
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Karaya

ну как же не сложилось.. двое стали
международныме звездунами высшей лиги.
у Хакетта, Бенкса и Рузерфорда  вполне хорошие альбомы
были поначалу. группешник последнего тоже был весьма
популярен. а у Хаккета до сих пор много фанатов среди
проговщиков. только у Тони действительно херовато
сложилось, учитывая факт , что в старом Дженесис он был
едва ли не самым главным поставщиком муз. материала.
в том числе и сверхотличного.    

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 22:14 - 21 Янв., 2004 12
SUICIDAL

SuicycoMuthafucka
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
У Бэнкса Courious Feeling по-моему (не точно, давно было) любопытный был альбомец... легомысленно-печальный..... этакая серенькая грусть... но приятный....

Добавлено
А проект GTR hackett/howe/кто-то ещё..... ? Имхо -- лажа редкостная была, но все восторгались -- "эвона, глянь какие люди тут".... на DUKE, я помню, нихх не хотели менять.... тока на "маму"..... Выменял "маму", выменял "ДжэТэЭр"... потом плевалсо неделю....

-----
SUICIDAL.SU


707 | Дата рег-ции 14 Ноября, 2003 | Отправлено: 0:23 - 22 Янв., 2004 13
Karaya

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL

Да, с ГТРом вообще непонятка. Я, собсно, возбудился тогда увидев в составе мною обожаемого Хоу, но как послушал тож плевалсо...

Хакетта мне парочка албумов нрагиццо, но из первых. Гитарист он отменный, но имхо не сделал чего то такого, чтобы УХ!! Думаю, что потому что не систематизировал и не развил свою фирменную манеру, как бы не придал ей законченной формы в виде стилистически цельных соло альбомов.

-----
My Ghost Likes To Travel
So Far In The Unknown ...


656 | Дата рег-ции 13 Дек., 2003 | Отправлено: 1:02 - 22 Янв., 2004 14
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Karaya

мне вот помню defector у него особо нрагилсо .
это из ранних как раз.    

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 1:26 - 22 Янв., 2004 15
Alex Key

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Хорошие работы с Петей Гавриловым. С Филей Калининым до "их стало трое" включительно. Дальше команда пошла в коммерческий штопор и стала скучной. ИМХО

15 | Дата рег-ции 21 Апр., 2004 | Отправлено: 14:06 - 23 Апр., 2004 16
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
хочу купить все их mp3шники, хотя Филя мне и в отдельнотси нравится, поговаривали даже что он голос теряет, не знаю насколько это правда! но то что он в детство вдался это достоверно известно

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 18:33 - 30 Апр., 2004 17
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Maximus Lenter
будь готов к тому что Genesis 70-х это далеко не Филя
в отдельности. надеюсь хватит желания и терпения
проникнуццо их ранним материалом. в любом случае
мп3 коллекшн - хорошая идея.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 20:22 - 30 Апр., 2004 18
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
ой да ладно, а я то думал Конечно не Филя, я просто про него сказал. А Габриель вообще чего-то петь разучился, показывали как-то его концерт недавний! обидно даже!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 10:31 - 13 Мая, 2004 19
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Maximus Lenter
ну вопще то я смотрел Габриэлевский дивидюшник последний
и ничего так еще. конечно голос подсел, мужику то за 50 ,
но я все равно получил удовольствие.  

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 12:19 - 13 Мая, 2004 20
Sergo

Аццкий металлер
Модератор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Шоу просто ниипаццо!!!! Мне очень понравилось...

-----
...Хриплый как у людоеда голос Лемми позволяет отнести Моторхэд к одним из отцов дэт метала...
I know the law I know how to die
...это MOTORHEAD, детка!


3432 | Дата рег-ции 19 Дек., 2003 | Отправлено: 13:37 - 13 Мая, 2004 21
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Sergo
да , шоу отличное
особенно фишки с хождением вверх ногами и тэпэ..

ну Гаврюша не дать ни взять - всгда был во всем отличный
визуалист

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 1:54 - 14 Мая, 2004 22
Sergo

Аццкий металлер
Модератор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
особенно фишки с хождением вверх ногами и тэпэ


Дааа, как ему это удалось?????И еще петь при этом?????

-----
...Хриплый как у людоеда голос Лемми позволяет отнести Моторхэд к одним из отцов дэт метала...
I know the law I know how to die
...это MOTORHEAD, детка!


3432 | Дата рег-ции 19 Дек., 2003 | Отправлено: 13:12 - 14 Мая, 2004 23
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
Это про тот шар в котором он ходил по зрителям, да это достойная восхищения придумка, за это уважаю!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 13:21 - 14 Мая, 2004 24
Sergo

Аццкий металлер
Модератор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Это про тот шар в котором он ходил по зрителям, да это достойная восхищения придумка, за это уважаю!


...да и не только за это

-----
...Хриплый как у людоеда голос Лемми позволяет отнести Моторхэд к одним из отцов дэт метала...
I know the law I know how to die
...это MOTORHEAD, детка!


3432 | Дата рег-ции 19 Дек., 2003 | Отправлено: 13:39 - 14 Мая, 2004 25
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
мне ещё его клипы нравятся прикольные они и весёлые ,позитивные короче, но у Фили тоже ничего!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 15:28 - 14 Мая, 2004 26
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Sergo

Цитата:
Дааа, как ему это удалось?????И еще петь при этом?????


че знач ? магнитный жилет , к потолку тоже магнит
прифигачен . думаю как то так примерно . а петь все равно
как , вниз ногами или вверх , если петь умеешь )

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 20:17 - 14 Мая, 2004 27
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
ну да, пропробовать вверх ногами, кровь к башке и кранты. Так и вырвать может!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 16:10 - 19 Мая, 2004 28
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Вообще больше всего конечно люблю период с Габриелем. Selling England By The Pound любимый диск. Даже в 80-х и 90-х мне они нравятся, но это уже не то - просто хорошая попсовая группа) Кстати Mama песня из 80-х - любимая и вообще наверное самая их любимая песня)

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 21:23 - 20 Мая, 2004 29
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
НУ насчёт критерия попсовости я даже не знаю!!! может быть, хотя мне кажется у Фили например ей и не пахнет!!!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 14:05 - 21 Мая, 2004 30
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Maximus Lenter

Цитата:
НУ насчёт критерия попсовости я даже не знаю!!! может быть, хотя мне кажется у Фили например ей и не пахнет!!!




ты про Филины сольники ? ей не пахнет , а прям воняет  

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 19:40 - 21 Мая, 2004 31
StonedBeast

Прыгающий Сустав
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Цитата:
ты про Филины сольники ? ей не пахнет , а прям воняет  

Да и всякие We can't dance скажим прямо..... что такого нам не надо !

-----
Most rock journalism is people who can't write interviewing people who can't talk for people who can't read.
 
(C) Frank Zappa


2474 | Дата рег-ции 19 Мая, 2002 | Отправлено: 23:28 - 23 Мая, 2004 32
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
а мне нравится офигенно альбом Dance into the light, я его считаю отличной вещью, и пускай кто, что говорит. Он молодец!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 11:26 - 24 Мая, 2004 33
StonedBeast

Прыгающий Сустав
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Maximus Lenter
Молодец, конечно, кто ж спорит - но всё же по-настоясщему в Brand-X а не где-либо ещё - там он мОлодец просто, Добрыня Никитыч кухонных деяний мастерЪ...    волосат, да не голосат(слава догу)

-----
Most rock journalism is people who can't write interviewing people who can't talk for people who can't read.
 
(C) Frank Zappa


2474 | Дата рег-ции 19 Мая, 2002 | Отправлено: 13:08 - 24 Мая, 2004 34
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
StonedBeast

Цитата:
волосат, да не голосат(слава догу)


в смысле , лыс да голосисТ ?


Цитата:
но всё же по-настоясщему в Brand-X а не где-либо ещё - там он мОлодец просто




Maximus Lenter

бохъ с Филей, чего тебе у субжа то нравиццо , для начала ?

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 2:24 - 25 Мая, 2004 35
StonedBeast

Прыгающий Сустав
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Цитата:
в смысле , лыс да голосисТ ?




Заросший тип 2й слева - Коллинз...

-----
Most rock journalism is people who can't write interviewing people who can't talk for people who can't read.
 
(C) Frank Zappa


2474 | Дата рег-ции 19 Мая, 2002 | Отправлено: 2:59 - 25 Мая, 2004 | Исправлено: StonedBeast - 25 Мая, 2004 (11:06) 36
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
Но сейчас то он лысый!!!! а то я фотки ранние видел, такой леший просто!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 10:30 - 25 Мая, 2004 37
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Купил себе Genesis 1983 с Мамой) Не Мама стоит того чтобы диск покупать без вопросов)

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 21:24 - 8 Июня, 2004 38
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
666

Мамка рулит однозначно . даже несмотря на странноватый
текст ( Филю понесло на инцест ???) .
кстать советую достать Genesis Archive - ч.2 (76-92) . там полно
хороших и неизданных вещей как прогрессивных так и мейнстимовых.


а первая часть (с Гаврюшей, 69-75) почти ничего нового не содержит ,
и скорее для упертых коллекторов.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 20:36 - 19 Июня, 2004 39
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema
я ещё с Габриелем не всё собрал - первого альбома не хватает, я про времена с Филей вообще не говорю, из этого периода вообще только 3 альбома и 1 концертник есть. До раритетов ещё дожить надо)

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 19:50 - 21 Июня, 2004 40
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
c большим кайфом в последнее время переслушивал Фокстрот (72)
даже утвердился в мысли что именно он мой любимый
альбум субжа Гэбриэлевского периода. хотя раньше
склонялся к Selling England.
на Selling наверное пару самых наишедевральных вещей, но
Фокстрот чуть более содержательный по всей длине.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 17:06 - 7 Ноября, 2005 41
Vadun

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А я наоборот что-то Selling England...  увлёкся. Основательно так. За последний месяц раз так 8 послушал...  Не хорошо, конечно, могу привыкнуть, но просто это шедевр! Вокал Гэбриэла здесь (как врочем и на Фокстроде) - это улёт. А ещё я очень падок на концептуальность, а здесь она так и прёт) Жаль тексты сложны, не понимаю нифига  почти Но скучные моменты есть, конечно. More Fool Me, например, в муз. плане немного скучновата, хотя подозреваю, что там упор на текст) Но Dancing with the Moonlight Knight, The Battle for Epping Forest - это что-то неповторимое, имхо.
Надо мне тоже на Фокстрод пересесть... Я его мало слушал... Имхо, он  немного сложнее для восприятия, чем Selling...

-----
What will become of the spirit of man? What is the story and how does it end?
Where are the boundaries and where are the doors? Who are the heroes for fighting this war?
This means war...


272 | Дата рег-ции 20 Дек., 2004 | Отправлено: 1:59 - 8 Ноября, 2005 42
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Vadun

Цитата:
А я наоборот что-то Selling England...  увлёкся. Основательно так. За последний месяц раз так 8 послушал...  Не хорошо, конечно, могу привыкнуть, но просто это шедевр! Вокал Гэбриэла здесь (как врочем и на Фокстроде) - это улёт. А ещё я очень падок на концептуальность, а здесь она так и прёт) Жаль тексты сложны, не понимаю нифига  почти


попытайся качнуть или где достать видео-бутлеги выступлений
субжа за 73-75 года. это там где Гэбриэль разошелся и стал
применять маски во многих композициях театрализуя
исполнение.
на счет текстов - немало сюрреализма и чисто английских условностей.
тем не менее в общем можно понять текста (тот же замечательный
Moonlight knight) но для того чтобы оценить все обороты и значения
нужно попотеть.

вот к примеру ссылка на Старостина, он копошился в анализах:

http://starling.rinet.ru/music/song1.htm



Цитата:
Но скучные моменты есть, конечно. More Fool Me, например, в муз. плане немного скучновата, хотя подозреваю, что там упор на текст) Но Dancing with the Moonlight Knight, The Battle for Epping Forest - это что-то неповторимое, имхо


согласен. ну и firth of fifth низзя не упомянуть.



Цитата:
Надо мне тоже на Фокстрод пересесть... Я его мало слушал... Имхо, он  немного сложнее для восприятия, чем Selling...


не знаю насчет сложнее. мне кажецца он чуть мрачней, холодней
и в то же время энергичней. после колыбельной меланхолии обычно
идет взрывная кульминация и уснуть не дают . контрастность. именно
такой оттенок я больше всего у субжа и люблю.
Whatcher in the sky, Get them out by fryday,
Сan-utility... послушай , поймешь о чем я говорю.
ну и Supper's ready конечно...  ее то желательно смотреть на видео.
(цветок, инопланетянин, ну вы поняли...)

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 18:06 - 11 Ноября, 2005 | Исправлено: soul enema - 11 Ноября, 2005 (18:10) 43
War Beast

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Genesis рулят, но только в первую половину 70'х с Питером Габриэлом. Фил конечно клёвый чуви, но с ним группа постепенно перетянулась на банальный мэйнстрим.

-----
Under the spotlights, i feel our worlds becoming one...


77 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2005 | Отправлено: 5:51 - 30 Дек., 2005 44
mavric

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Проголосовал за первый вариант , ибо для меня после ухода PG - это уже поп-группа, а PG  разонравился сразу после того коммерческого альбома где он с Кейт Буш поет в одной из песен - короче говоря решил идти по стопам Фили. Кстати из негабриэловского периода как раз нравится обруганный критиками ''Сalling......"

Играет: ANTIMATTER - PLANETARY CONFINEMENT
16 | Дата рег-ции 12 Ноября, 2004 | Отправлено: 18:34 - 31 Дек., 2005 45
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
кстати если призадумацца процесс опопсения
не имел никакого отношения к факту наличия
или отсутствия Гэбриэля в группе. останься он в субже,
я на 99 процентов уверен, что в 80-ых были бы
примерно похожие на тенденции. да они
же и так были только с каждым по отдельности.
(может кроме Хаккета. и то, скажем, его GTR со Стивом
Хоу - довольно коммерческий проэкт)

War Beast
mavric

а Trick of a tail нравицца ?


Цитата:
ибо для меня после ухода PG - это уже поп-группа


да, Dance on the volcano или там One For The Vine - это что,
попсень что ли ? может это в стиле We can't dance и
Invisible touch ? я наверное что то пропустил ?
даже первый альбом без Хаккета (1978) еще в целом
проговый. да и Duke вопщем то наполовину.
и даже Abacab еще трудно назвать чисто поп альбомом, хотя
на нем прогом уже почти не пахнет. но хоть там мужики
экспериментировали, подобно третьему сольнику Гэбриэля.
и со звуком и со стилями и с атмосферой. так что творчески
он вполне прогрессивен, в определенном смысле.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 15:09 - 2 Янв., 2006 46
War Beast

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Мне не нравицца, слушал всего один раз, не зацепило по большому счёту и переслушивать особо не тянет. Вообще говоря после первой половины 70-х годов многие прог-арт группы сдали свои позиции, - факт общеизвестный. Jethro Tull разве только продолжали выдавать отличнейшие работы.

 

-----
Under the spotlights, i feel our worlds becoming one...


77 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2005 | Отправлено: 16:14 - 2 Янв., 2006 | Исправлено: War Beast - 2 Янв., 2006 (16:17) 47
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
War Beast

Цитата:
Мне не нравицца, слушал всего один раз, не зацепило по большому счёту




Дженесис 70-ых вопще нельзя слушать один раз. имхо.
тем более данный альбом. один только Вулканический
Танец чего стоит. одна из лучших прог-роковых песен
всех времен, не побоюсь пафоса. да и остальное там
подстать: Robbery, Entangled, Ripples, Los Endos,
A Trick of a tail ... о чем вы, господь с вами ?


Цитата:
Jethro Tull разве только продолжали выдавать отличнейшие работы.


очень спорное утверждение. отличнейшие работы имхо
закончились в 73 году. хотя оффтоп разводить не буду.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 0:26 - 3 Янв., 2006 48
mavric

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Я не считаю трюк с хвостом плохим альбомом - есть там прекрасные моменты, но уже виден поворот к сглаживанию острых углов и дальнейшему упрощению музыки, но в целом альбом совсем не плох, но ставить его в один ряд например с продажей англии по фунту его на мой взгляд нельзя.
А единственной группой которая не изменила своей музыке из той когорты легенд арт-рока это все-таки VDGG - был недавно на их концерте, и было полное ощущение слияния с той волшебной эпохой 70-х.

Играет: citizen cain - somewhere by yesterday
16 | Дата рег-ции 12 Ноября, 2004 | Отправлено: 13:00 - 3 Янв., 2006 49
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
mavric

Цитата:
Я не считаю трюк с хвостом плохим альбомом - есть там прекрасные моменты, но уже виден поворот к сглаживанию острых углов и дальнейшему упрощению музыки, но в целом альбом совсем не плох, но ставить его в один ряд например с продажей англии по фунту его на мой взгляд нельзя.


точно так же в "сглаживании острых углов и дальнейшем
упрощении музыки" можно обвинить и Selling England
на основании наличия там I know what i like, More
fool me и тд...

зы...
подредактируй значок половой принадлежности

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 15:31 - 3 Янв., 2006 | Исправлено: soul enema - 3 Янв., 2006 (15:36) 50
War Beast

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
soul enema


Цитата:
Дженесис 70-ых вопще нельзя слушать один раз. имхо.
тем более данный альбом. один только Вулканический
Танец чего стоит. одна из лучших прог-роковых песен
всех времен, не побоюсь пафоса. да и остальное там
подстать: Robbery, Entangled, Ripples, Los Endos,
A Trick of a tail ... о чем вы, господь с вами ?


Ок, на днях переслушаю Thick Of A tail, может что-нить измениццо по отношению к этому альбому, хотя сомневаюсь. Вялый он какой то, скучный больно уж.


Цитата:
очень спорное утверждение. отличнейшие работы имхо
закончились в 73 году. хотя оффтоп разводить не буду.


Лошадки... Лучшый альбом JT наравне с Benefit и Thick As Brick. Сорри за оффтоп.  

-----
Under the spotlights, i feel our worlds becoming one...


77 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2005 | Отправлено: 12:33 - 4 Янв., 2006 | Исправлено: War Beast - 4 Янв., 2006 (12:36) 51
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
Эх, лучше поздно, чем никогда, взял себе наконец диск с хорошей подборкой их песен, почти все хиты - в начале прослушивания понял, что слышал его уже давным давно, ещё на задрипанной касете с ужасным фоном в незапамятные времена...вот на какой музыке доложно воспитываться современно молодое поколение!!!!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 3:05 - 5 Марта, 2006 52
Vadun

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
почти все хиты

Слово "хиты" наводит на мысль, что у тебя подборка песенок колизовского периода....

-----
What will become of the spirit of man? What is the story and how does it end?
Where are the boundaries and where are the doors? Who are the heroes for fighting this war?
This means war...


272 | Дата рег-ции 20 Дек., 2004 | Отправлено: 11:05 - 5 Марта, 2006 53
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
Vadun
Возможно я не сильно сведушь в творчестве группы, но для меня хитами являются такие композиции как - Mama, that's all, home by the sea, just a job to do, silver rainbow, it's gonna get better.
Если, что-то посоветуешь буду только благодарен!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 18:28 - 5 Марта, 2006 54
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Новость с ДаркСайда:

Слухи о реюнионе GENESIS
В недавнем интервью Phil Collins пролил свет на встречу всех участников классического состава легенд арт рока GENESIS, которая прошла 19 ноября прошлого года. Согласно словам Collins'a, он, Mike Rutherford, Tony Banks, Peter Gabriel и Steve Hackett осбуждали возможность проведения нескольких концертов, включающих в себя полное исполнение знаменитого альбома "The Lamb Lies Down On Broadway". Эти шоу планируется также записать для последующего выпуска DVD. Phil особенно подчеркнул, что никакого активного гастролирования пока не намечается.

Тем не менее, этим словам не стоит доверять полностью. Всего три недели назад Peter Gabriel, у которого брали интервью немецкие журналисты, сообщил, что возможный реюнион действительно обсуждался, но лично он предпочел и дальше сфокусироваться на своих сегодняшних проектах вместо ворошения старых воспоминаний.

Ну а гитарист Steve Hackett в одном из своих последних интервью рассказал, что он был бы совершенно не против поиграть со своими старыми товарищами, и более того - этого хотят почти все пятеро музыкантов. Таким образом, ситуация вокруг мистического реюниона GENESIS запуталась еще больше.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 8:42 - 25 Апр., 2006 55
Karaya

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Я могу поверить только в реюнион Генезис в варианте Коллинз, Бенкс и Резерфорд, ну может плюс Хакетт. Габриэль слишком далеко ушел даже не только от того, что делала группа в 80-х, но и от того, что было во времена его бытности вокалистом.

-----
My Ghost Likes To Travel
So Far In The Unknown ...


656 | Дата рег-ции 13 Дек., 2003 | Отправлено: 19:13 - 25 Апр., 2006 56
Spirit Of Soulreaper

Царь
Цитата | В оффлайне | IP
Есть у меня DVD-сборник клипов, очень люблю послушать временами. Да и посмотреть тоже

-----
MY METALLICA COLLECTION
Бугога, ау модеров потпесь аказываецца длиннее...


1330 | Дата рег-ции 8 Фев., 2004 | Отправлено: 21:51 - 25 Апр., 2006 57
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Karaya
Я был бы рад любому реюниону группы. Хотя бы ради DVD, который стопудово будет выпущен после записи концерта(-ов).

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 8:44 - 26 Апр., 2006 58
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Слухи о реюнионе GENESIS


одно время я заводил замечательный первоапрельский топег.
когда будет оффициальное подтверждение на уровне
действий, тогда возможно он обретет вторую жизнь.
до конца 2006 года это по любому маловероятно в
следствии текущей занятости основных действующих лиц.


Karaya

Цитата:
Я могу поверить только в реюнион Генезис в варианте Коллинз, Бенкс и Резерфорд, ну может плюс Хакетт. Габриэль слишком далеко ушел даже не только от того, что делала группа в 80-х, но и от того, что было во времена его бытности вокалистом.


в следствии давления со стороны рекорд-компании выпускающей
в ближайшее время ремастеры всех альбомов, поверить
можно во всё что угодно, потому как ремастеры + классик
реюньен (хотя бы для турнэ) - это замечательная возможность
срубить малой кровью еще дофига бабла. соотвецтвенно
лейбл приложит все усилия, чтобы это случилось.



-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 15:14 - 26 Апр., 2006 59
Karaya

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Цитата:
в следствии давления со стороны рекорд-компании выпускающей
в ближайшее время ремастеры всех альбомов


Очень сомневаюсь, что это мотив для Габриэля.

-----
My Ghost Likes To Travel
So Far In The Unknown ...


656 | Дата рег-ции 13 Дек., 2003 | Отправлено: 15:41 - 26 Апр., 2006 60
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
Чё-то никто даже не упомянул, про вроде как новый альбом трибьют Genesis!!!!!!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 8:33 - 6 Июня, 2006 61
Scar

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Спасибо за создание темы об этой группе, с большим интересом прочитал ваши сообщения. Для меня Дженесис открылись после выхода Ви кэнт дэнс. Я просто до дыр заслушал ту пиратскую кассету. А помните тогда еще по нашему телевидению показывали концетник 1987 года на Уэмбли? И не один раз! Наверное поэтому эпоха Коллинза мне нравится больше всего. А концертник "Зе вэй ви волк" вообще супер! Кстати, как вам Олд медли? Гэбриэла тогда знал как сольного исполнителя и очень был удивлен, когда узнал, что он был первым вокалистом Дженесис. Альбом с Рэем Вилсоном не плох, видел концертный DVD 1998 года. Думаю, что причиной провала третьего вокалиста в том, что для многих Дженесис это прежде всего Коллинз.
А все-таки они объединились! В составе Коллинз, Бэнкс, Рузерфорд. И даже на лето следующего года составлен график концертов. www.genesis-music.com.

19 | Дата рег-ции 2 Сент., 2006 | Отправлено: 22:43 - 13 Ноября, 2006 62
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Scar

Цитата:
Кстати, как вам Олд медли?


хорошо, но мало


Цитата:
А все-таки они объединились! В составе Коллинз, Бэнкс, Рузерфорд. И даже на лето следующего года составлен график концертов.


не вызывает как то энтузиазма.
а вот такое бы конечно вызвало :
http://www.youtube.com/watch?v=KJN9e7um0BQ
пускай это и подделка, но какая (!), сам
Рузерфорд c Бэнксом пришли, офигели и сказали
что вы то пацаны, поди лучше того оригинала будете

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 23:52 - 13 Ноября, 2006 63
Scar

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Правда здорово! Жаль, что так и не смог полностью просмотреть видео. Общий вопрос: можно ли скачивать видео с этого сайта или только просматривать?

19 | Дата рег-ции 2 Сент., 2006 | Отправлено: 21:29 - 14 Ноября, 2006 64
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Scar

пробуй через http://www.youtubex.com/
--

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 0:22 - 15 Ноября, 2006 65
Scar

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Большое Спасибо за ссылку!
На форуме не нашел тему про Rush... Есть ли такая?

19 | Дата рег-ции 2 Сент., 2006 | Отправлено: 14:54 - 20 Ноября, 2006 66
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Scar
есть такая тема - ищи через поиск - в этом разделе на сколько я помню.
soul enema
у этой трибьют банды альбомы, офф сайт есть? Может темку про них создашь "под этот интерес")

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 0:51 - 26 Ноября, 2006 67
StonedBeast

Прыгающий Сустав
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
666

Цитата:
у этой трибьют банды альбомы, офф сайт есть? Может темку про них создашь "под этот интерес"

Не стоит - их дофига этих клонов, в том числе и хороших.... если уж сильно хочется, можно создать общую тему о клонах/кавербэндах, причём лучше одну....


-----
Most rock journalism is people who can't write interviewing people who can't talk for people who can't read.
 
(C) Frank Zappa


2474 | Дата рег-ции 19 Мая, 2002 | Отправлено: 7:22 - 26 Ноября, 2006 68
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
666

Musical Box обитает здесь: http://www.themusicalbox.net/
правда сайт у них сейчас в разработке. все что по их теме, если
что, пиши здесь, так как речь идет по любому про творчество субжа,
а не что то своё.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 14:19 - 26 Ноября, 2006 69
mOZg

Продвинутый металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
всякий раз когда слышу их песню Watchers Of The Skies, у меня создаётся впечатление что играет конкретный трэшняк! Вот только бы дисторшн позлее туда прибацать - получится настоящий прог-трэш))

-----
ацкая подпись


449 | Дата рег-ции 13 Июня, 2005 | Отправлено: 22:54 - 6 Фев., 2007 70
Maximus Lenter

Призрак Форума
Цитата | В оффлайне | IP
Супер, залил себе 4 ремастерингованных альбома....я счастлив....ожидайте ссылки в теме заливки!!!!!

Добавлено
Для любителей могу залить и остальные альбомы...4 обещанных штуки уже выложены!!!

-----
СВОБОДА - Это Осознанная Необходимость!


2137 | Дата рег-ции 1 Апр., 2004 | Отправлено: 22:42 - 2 Июня, 2007 71
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Мои любимые альбомы - Selling England By The Pound и одноименный 1983года. Хотя все альбомы мне достаточно интересны. Только вот Calling All Stations - мне вообще не понравился, показался очень скучным и не интересным.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 17:15 - 6 Июня, 2007 72
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Спасибо Пингуноиду за совет Selling England By The Pound.Это шедевр бесспорно.Я в восторге.ЧТо еще следует послушать?НАчал качать Дюк, но в своей энциклопедии прочёл,что попса(там попсой назвали всё с Коллинзом).Как я понял двухдисковый качать?

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 20:06 - 18 Сент., 2007 73
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper

Цитата:
ЧТо еще следует послушать?


в конечном итоге все стоит послушать, ну хотя бы в период
1970-1980. а следующими я бы посоветовал наверное Foxtrot и
A Trick Of The Tail.


Цитата:
НАчал качать Дюк, но в своей энциклопедии прочёл,что попса(там попсой назвали всё с Коллинзом).


это не совсем так, Дюк конечно более коммерческий альбом чем ранние,
но за исключением двух трех вещей я бы совсем не назвал его плохим.
а с Коллинзом поначалу были отличные прог альбомы, тот же A Trick Of The Tail.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 1:49 - 19 Сент., 2007 74
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Android Pinguinoid

Цитата:
а с Коллинзом поначалу были отличные прог альбомы, тот же A Trick Of The Tail.

Да и его одногодка "Wind & Withering" тоже ему не уступает. Мне он почему то даже немного больше нравится.

Добавлено
Хотя если брать период пения Фила Коллинза - то мне больше всего нравиться одноименный альбомец.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 8:38 - 19 Сент., 2007 75
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Рад, что открыл для себя творчество этой команды.
Она и сейчас  звучит ультрасовременно. Все эти фишки с органом изумительны. При всей музыкальной навороченности, слушается легко.
Нет в музыке ничего лишнего. Ритм-секция отменная, а не как у неопрогеров Arena. Да и, вообще, Genesis даст фору многим, а особенно, прогрессив-метальным командам.
Фил отличный вокалист, про технику игры на барабанах промолчу.
Слышал только ремастерингованный “Wind And Wuthering“,“Duke“,“A Trick Of The Tail“.
“One For The Vine”- это потрясающий по своей легкости, воздушности эпик.

С правильного пути прослушивания сабжа меня сбил The Mars Volta 2008.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 22:20 - 7 Апр., 2008 76
Flixxxer

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Хе, а мне вот Genesis стало как то жалко после прослушивания кавера Debauchery "Ай Кэн'т Дэнс"...

-----
— Дядюшка Мокус, можно я кину в них грязью?
— Что ты, Бамбино! Да, это плохие люди... Но у них могут быть хорошие дети, которые наверняка любят цирк! © из м/ф "Приключения поросёнка Фунтика"


2414 | Дата рег-ции 7 Фев., 2008 | Отправлено: 18:16 - 17 Апр., 2008 77
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Flixxxer пишет:
а мне вот Genesis стало как то жалко после прослушивания кавера Debauchery "Ай Кэн'т Дэнс"

Жалко у пчелки в жопке. А подобное сравнение здесь явно неуместно. Какие бы кавера не играли приведенные тобой Debauchery, а до уровня игры и исполнения GENESIS им срать - недосрать.

Добавлено
Flixxxer
Хотя если ты имел в виду, что кавер сделан в явной извращенной форме - тем более нужно было какать в теме про Мясников, но никак не здесь.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 10:24 - 18 Апр., 2008 78
Flixxxer

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pahan666 пишет:
тем более нужно было какать

Чел, ампула прямой кишки не в состоянии так наполнятся дерьмом после прослушивания таких каверов... - все идет через рот!

Цитата:
Pahan666 пишет:
Хотя если ты имел в виду, что кавер сделан в явной извращенной форме

Нет, ты что, я хотел сказать что это так круто - обосрать одну из самых зажигательных песен Генезисов... Данные выводы здесь даже можно и не какать ---->
Цитата:
Pahan666 пишет:
Жалко у пчелки в жопке

-----
— Дядюшка Мокус, можно я кину в них грязью?
— Что ты, Бамбино! Да, это плохие люди... Но у них могут быть хорошие дети, которые наверняка любят цирк! © из м/ф "Приключения поросёнка Фунтика"


2414 | Дата рег-ции 7 Фев., 2008 | Отправлено: 14:57 - 18 Апр., 2008 79
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Переслушиваю второй день - и понимаю, что всем известная попса пресловутого 1991 года мне милее объективно гениальных песен времен белой горы

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 2:18 - 22 Июля, 2008 80
Maphusail

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Alan пишет:
Переслушиваю второй день - и понимаю, что всем известная попса пресловутого 1991 года мне милее объективно гениальных песен времен белой горы


Послушай сольники Бэнкса, если еще не довелось, там попсы можно найти еще больше, и она весьма милая

6623 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 15:36 - 23 Июля, 2008 81
PROFESSOR

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
From Genesis To Revelation 7/10
Trespass 8.5/10
Nursery Cryme 8.5/10
Foxtrot 9.5/10
Selling England By The Pound 10/10
The Lamb Lies Down On Broadway 10/10
A Trick Of The Tail 9.5/10
Wind & Wuthering 9/10
And Then There Were Three 8.5/10
Duke 5/10
Abacab 5/10
Genesis 8/10
Invisible Touch 7/10
We Can't Dance 8/10
Calling All Stations 7.5/10

158 | Дата рег-ции 21 Сент., 2008 | Отправлено: 12:28 - 21 Сент., 2008 82
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PROFESSOR пишет:
Foxtrot 9.5/10
Selling England By The Pound 10/10
The Lamb Lies Down On Broadway 10/10
A Trick Of The Tail 9.5/10
Wind & Wuthering 9/10

А вот здесь вот полное единодушие. Сам чертовски обожаю эти альбомы и слушаю их чаще всего из всей обширной дискографии Генезис. Хотя нет одноименный все же гоняю почаще Фокстрота.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 10:28 - 2 Окт., 2008 | Исправлено: Pahan666 - 2 Окт., 2008 (10:28) 83
PROFESSOR

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
ну вопще то я смотрел Габриэлевский дивидюшник последний
и ничего так еще. конечно голос подсел, мужику то за 50 ,
но я все равно получил удовольствие.


А я вообще считаю его последний номерной альбом UP - 2002 едва ли не лучшим его сольником.

Недавно кстати у Питера выходила такая штука http://hard-prog-rock.nnm.ru/peter_gabriel_big_blue_ball_2008
если не слышали, рекомендую

Big Blue Ball 2008

Первоначально записанный на студии Real World в течение многих сессий в период между 1991 и 1995 годами, этот альбом, наконец, увидел свет. Я бы охарактеризовал его стиль как этнический прогрессив - песни, причёсанные аранжировками под прогрессив и исполненные на разных инструментах и языках народов нашей планеты, нашего Большого Синего Шара

158 | Дата рег-ции 21 Сент., 2008 | Отправлено: 14:07 - 3 Ноября, 2008 84
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
"Foxtrot" (1972).
Люблю этот альбом.
Часть песни "Foxtrot"  даже приснилась.

Так вот, в отличие от Yes, современный ремастеринг 07 звучит очень даже качественно.
Так качественно, как можно на CD.
Музыка слышна четко.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 15:50 - 7 Янв., 2009 85
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
"Nursery Crime" (1971).
В него также въехал.
Местами звучит даже тяжело. И звук гулкающий (не мое слово, спер с дарксайда). Вокал Габриэля агрессивен и мощен иногда.
Любимые песни - три самые продолжительные.
Клавишные Бэнкса очумительны.

А как вам эти же вещи в концертном исполнении?


Цитата:
PROFESSOR пишет:
Первоначально записанный на студии Real World в течение многих сессий в период между 1991 и 1995 годами, этот альбом, наконец, увидел свет. Я бы охарактеризовал его стиль как этнический прогрессив - песни


Я бы назвал стиль "New Age".

Хотел прослушать сольник Габриэля (1977), да вот как то вообще не то ожидал.
Не Генезис уж точно.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 19:18 - 13 Янв., 2009 86
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
для меня пиковый Гэбриэль это до сих пор 1980-ый год,
третий его сольник - мощнейший релиз. вот на таких пластах как
этот альбом и в часности в песнях типа Intruder, четко проявляецца
его сольная уникальность, фирменность вокальной подачи,
построение атмосферы... казалось бы Новая Волна, идет себе
человек в ногу со временем, драм-машины там, синтезаторы,
но насколько же оно при этом по своему, не похоже ни на кого...
если у некоторых бывших прог исполнителей эксперименты
с новыми технологиями 80-ых смотрелись немного вычурно, то
Петя казалось бы просто идеально переродился в это звучание
достойнейшим творческим образом.
а паралелей с бывшей группой искать не надо, на то оно и соло,
чтобы проявлять свой собственный почерк, основанный на совсем
других козырях нежели старый Дженезис.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 1:23 - 15 Янв., 2009 87
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
для меня пиковый Гэбриэль это до сих пор 1980-ый год,
третий его сольник - мощнейший релиз. вот на таких пластах как
этот альбом и в часности в песнях типа Intruder, четко проявляецца
его сольная уникальность, фирменность вокальной подачи,
построение атмосферы

Абсолютно согласен - великолепный альбом. Просто шедевр. Моя любимая песня на нем Games Without Frontiers.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 12:30 - 19 Янв., 2009 88
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Фокстрот понравился наравне с Селлинг Ингланд.Даже кое-где чуток больше.Вообще имхо фокстрот,селлинг,бродвей-3 лучших альбома у субжа.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 20:19 - 21 Фев., 2009 89
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Вообще имхо фокстрот,селлинг,бродвей-3 лучших альбома у субжа.


А как тебе "Nursery Cryme" (1971)?
По - моему, тоже мощный и достойнейший представитель Габриэловской эпохи.

Бродвей - объемная работа, потому я пока за него не принимался.

Я отделяю различные эры Генезиса.

Могу сказать, что мне нравится еще 76.
Особенно "Robbery, Assault And Battery".

С альбома 1980 нравится трэк 11 "Dukes Travel".

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 20:43 - 21 Фев., 2009 90
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
"Robbery, Assault And Battery"

Клип на эту песню довольно прикольный по тем временам. Чем то клипы JETHRO TULL того времени напомнил мне немного.


Цитата:
stream пишет:
"Nursery Cryme" (1971)

Альбом хороший, но очень грузовой. В него не один раз вникать надо.


Цитата:
stream пишет:
Бродвей - объемная работа, потому я пока за него не принимался.

А я вот за первые два альбома Генезиса все никак не возьмусь. Уже года два наверное присматриваюсь, ей богу...

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 9:32 - 24 Фев., 2009 91
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pahan666 пишет:
Клип на эту песню довольно прикольный по тем временам.


http://www.youtube.com/watch?v=KW5DraOFU5Y

Ссылка, чтоб не искать.


Цитата:
Pahan666 пишет:
Альбом хороший, но очень грузовой. В него не один раз вникать надо.


Так если в "Foxtrot" суметь вникнуть, то и в "Nursery Crime" можно.


Цитата:
Pahan666 пишет:
А я вот за первые два альбома Генезиса все никак не возьмусь


Я их пока и не слушал.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 11:58 - 24 Фев., 2009 92
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Так если в "Foxtrot" суметь вникнуть, то и в "Nursery Crime" можно.

Да по другому по моему никак. Я кстати так и сделал.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 12:23 - 24 Фев., 2009 93
Maphusail

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
stream
Pahan666

Относительно первых двух могу сказать следующее-если время позволяет и хочется закрыть пунктики в дискографии, то сделать это можно, но вот откровений не ждите Я правда давненько слухал, но переслушивать нет желания.

6623 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 13:07 - 24 Фев., 2009 94
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
я с Мафусаилом здесь не совсем соглашусь. дебютник конечно еще не то,
а вот Trespass альбомец очень хороший, не знаю как насчет откровений, но
The Knife, White Mountain - не, это никакое не для галочки, это классика
группы. по большому счету второй альбум уже практически не уступает
тому что было чуть позже...

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 13:21 - 24 Фев., 2009 | Исправлено: Android Pinguinoid - 24 Фев., 2009 (13:23) 95
Maphusail

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
по большому счету второй альбум уже практически не уступает
тому что было чуть позже...

Я тож не буду спорить-пожалуй вровень с  Nursery Crime, да и к  Foxtrot'у подтягивается. Но мню все равно меньше вставляет

6623 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 13:33 - 24 Фев., 2009 96
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Кстати,кому интересно:


Цитата:
моя рок энциклопедия пишет:
Вклад Genesis в развитие интеллектуальной рок-музыки трудно переоценить. Именно они направили в русло эпического арта на базе европейской классики астрально-авангардный прогрессив, открытый Pink Floyd. И если ELP, Focus и другие пошли путем прямого синтеза современной музыки с классическими мотивами, используя приемы из наследия великих композиторов прошлого, то Genesis, опираясь в целом на тот же фундамент, стали пионерами собственно АРТ-РОКА - совершенно нового музыкального искусства. Наряду с собственно музыкой на передний план вышел вокал. Габриэль впервые довел вокальное искусство в рок-музыке до совершенства. Наличие в пьесах группы большого количества персонажей, у каждого из которых должен быть "свой" голос, "свои" интонации, привело Питера к идее петь РАЗНЫМИ голосами, в зависимости от типажа героя. Отныне, в отличие от прямых проповедников классики, сформировался жанр, где присутствие вокала не просто обязательно, но где он играет не менее ведущую роль, чем инструментальные полотна. В итоге большинство альбомов Genesis представляют собой своеобразные музыкальные сказки, где на фоне постоянно развивающихся событий инструментальных развивается смысловая Концепция дейсгвия с живыми персонажами, радующимися или горюющими, злорадствующими или сострадающими.

Группа из всех ее пяти оригинальных участников имеет наиболее глубокие корни из всего международного рок-движения. Они начали свои репетиции еще детьми в стенах знаменитой в Англии школы ''Чартерхауз". Богатейшее английское музыкальное и литературное настедие.

прошлого, окружающая архитектура и природа, сами вековые стены "Чартерхауза", дышавшие готикой, - все откладывалось в сознании ребят и, несомненно, повлияло на их прекрасное творчество. В 1967 году они отправили свое первое демо Джонатану Кингу (Jonathan King), наряду с Тони Страттон-Смитом (Tony Stratton-Smith), одному из самых передовых английских продюсеров. Кинг способствовал заключению контракта с фирмой DECCA Records, который за музыкантов, не достигших совершеннолетия, подписали их родители. Название для группы, а также тему для лирики - библейского характера - придумал также Джонатан Кинг.

Первый альбом называется "От (Книги) Бытия до Откровения (Иоанна)". Фирме DECCA не удалось заметить в творчестве школьников (диск записывался летом 1968 года, когда музыкантам было по 17 лет) каких-либо претензий на гениальность. Эта в целом прогрессивная записывающая компания в свое время отвергла Beatles, и снова допустила одну из грубейших профессиональных ошибок, расторгнув в 1969 году контракт с Genesis. Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что звучи г дебют группы чрезвычайно наивно, лишь красивые темы Бэнкса на фортепиано создавали незначительный привкус того, что стало именоваться арт-роком. Ни намека на эпос, был просто "скелет" будущей структуры, который предстояло одеть в одежды с кружевами из аранжировок. Специалисты из DECCA могли быть более внимательны, но развитие жанра и поддержка некоммерческих интеллектуальных рок-групп легли на плечи другой компании - CHARISMA Records.

После фиаско с первой программой Genesis почти повсюду, как и когда-то Beatles, получили отказ. Но преображение группы, ее просто фантастический творческий рост не могли не заметить люди, разбирающиеся в музыке. Один из лондонских актеров, случайно оказавшись на одном из концертов Genesis в парке пригорода столицы Ричмонда, был потрясен услышанным. Он посоветовал своему другу -звукорежиссеру и продюсеру CHARISMA Records Джону Энтони (John Anthony) - немедленно встретиться с

группой. В это время Энтони работал уже с несколькими прогрессивными ансамблями, среди которых был легендарный Van Der Graaf, и в его обязанности входил также поиск новых имен этого направления (обратите внимание, большинство арт-групп раннего периода находились при дворе "Харизмы"). Результатом встречи стало подписание долгосрочного контракта группы с руководителем компании Тони Стрэттон-Смитом.

Второй альбом Genesis стал первым шедевром в дискографии. Шесть длинных перворазрядных эпических вещей представили слушателям совершенно новую группу, словно предыдущий проект отыграли какие-то другие случайные люди. Метаморфоза была просто сногсшибательной, и подобных прецедентов в истории рока больше никогда не встречалось. Наверное, только свыше могло снизойти убеждение для Филлипса и Мэйхью, что жестокий мир рок-музыки создан не для них. Иначе не известно, что стало бы с группой в дальнейшем. Этих, очевидно слабоватых для нового уровня группы, музыкантов никто не увольнял - они ушли сами. Мэйхью вообще расстался со сценой, а Филлипс вовзвратился (только к студийной) работе много лет спустя, когда прилично разбогател в результате причитающихся ему отчислений от многократных переизданий альбома "Trespass".

Вакантные места заняли те, кому суждено было завершить становление Genesis как группы классического эпического арт-рока. Во времена хиппи и повального увлечения новой музыкой в Англии существовала колоссальная "тусовка" (никто еще, кстати, не исследовал значения массового интереса молодежи к року в отношении к одному из самых низких в мире уровню преступности в Великобритании тех лет), выходили специальные журналы, где самодеятельные музыканты предлагали свои услуги, печатали объявления о продаже инструментов, критики составляли хит-парады и так далее. Именно через отдел объявлений в "Melody Maker" были найдены гитарист-домосед Стив Хэккетт и актер юношеского театра "West End" ударник Фил Коллинз. Турне по альбому "Вторжение" было проведено с новыми музыкантами, в результате чего к группе и новому музыкальному направлению в целом огромный интерес проявили, наряду с Англией, Франция и Италия.

Очередной диск "Nursery cryme" закрепил стилистику второго альбома, а виртуозная и дерзкая игра новых музыкантов способствовала ускорению и усложнению класических сонатных форм Genesis. Было завершено построение "фирменного" звучания с глубокими и развернутыми музыкальными картинами и удивительно разнообразным пением одного вокалиста. Была продолжена, начатая в 70-м, дискография незабываемых шедевров арт-рока, золотой нитью проходящая через все семидесятые...

Для записи следующего диска "Фокстрот" был принят новый продюсер/режиссер David Hitchcock (когда читаете Hentchel или Hutchings, не заблуждайтесь: это все он же), так как ансамблю теперь просто необходим был "личный" ассистент, целиком и полностью посвященный этому проекту. Энтони же, по роду его деятельности, часто проходилось отвлекаться. Хитчкок не расставался с группой до 1980 года. В период записи "Фокстрота" Габриэль вдруг увлекся безудержной фантазией, которая нашла отражение как в дальнейшем расширении его вокальной лирики, так и в сценическом образе. Использование фронтменом Genesis специфических костюмов, масок, причесок, в зависимости от характера героя песни, а также привлечение в созданный им рок-театр технических приспособлений - лебедок, цепей для подъема и полетам над сценой и др., помогли группе стать одной из самых визуально ярких.

Очередной шедевр вышел год спустя под названием "Продается Англия за фунт стерлингов", который стал своеобразным предвестником будущих Genesis: здесь впервые партию лид-вокала в песне "More fool me" исполнил Фил Коллинз. Каждый альбом группы 70-х бесподобно оформлялся, сам по себе конверт был произведением искусства, внося еще один эмоциональный компонент в сознание любителя группы. Пересекались пути музыки, литературы и живописи, образуя настоящее Искусство. Музыка группы росла и совершенствовалась

от альбома к альбому, достигнув своего пика к середине десятилетия.

В конце 1974 года Genesis выступили со своей самой глубокомысленной и развернутой работой - амбициозным музыкальным спектаклем "Заклание агнца на Бродвэе" (2LP=2CD) о сюрреалистических приключениях латиноамериканца по имени Rael в Нью-Йорке. Группа все чаще стала обращаться к современным социальным проблемам, порой пропуская свое видение окружающего мира через призму гротеска, проводя причудливые аналогии между прошлым, настоящим и будущим, подразумевая вечную ценность подлинной нравственности вне зависимости от технического прогресса цивилизации. Несмотря на гигантский успех (группа в течение полугода исполнила "Агнца" на сцене более 100 раз), этот альбом стал причиной ухода Габриэля из ансамбля.

Диск в оригинале задумывался как обычный одинарный генезисовский проект звучанием минут в 50-55, но появление в процессе работы большого числа музыкальных идей у всех инструменталистов привело их к мысли, что "Агнец" должен быть "двойным". Поэму необходимо было расширить, не нарушая ее целостности. В помощь Габриэлю был приглашен профессиональный поэт Martin Hall, тогда как до сих пор Питер был единоличным автором лирики группы. Такова официальная версия разрыва, хотя несколько месяцев спустя Габриэль и Холл стали друзьями, и тексты первых сольников певца были написаны ими также в соавторстве.

В чартсах "100 лучших рок-альбомов", опубликованных в 1991 году в "Melody Maker", альбом Genesis 1974 года занял 8-е место. В двадцатке расположился и первый диск, записанный без Габриэля, "A trick of the tail". По словам Тони Стрэттон-Смита, Коллинз спел на нем более похоже на Габриэля, чем тот сам. Сохранилась музыкальная структура, а также социальная направленность текстов, автором которых теперь стал клавишник Тони Бэнкс. Одной из лучших в творчестве группы стала пьеса "Entangled", где главной героиней выступает медицинская сестра из... вытрезвителя, жалеющая и поддерживающая своих пациентов. В эти годы Коллинз еще находился под впечатлением незабываемых шоу Габриэля, сам выступал в образе некоего Робинзона Крузо в средневековых крестьянских одеждах, с длинной бородой, хотя и без масок.

Альбом 1976 года, удивительным образом передающий осеннее настроение, отображенное на его обложке, стал, пожалуй, даже интереснее прошлого. Большое количество удивительно красивых клавишных аранжировок в сочетании с богатой гитарной акустикой, окрепший вокал и уверенное продвижение вперед дорогой глубокого эпического арта продемонстрировали публике пример большой воли и прочности группы. Это придает Genesis в целом гораздо большее значение, чем каждому отдельному участнику, сделавшим сольные карьеры и вне рамок коллектива. Было доказано, что фронтмен - это еще не ансамбль, и Габриэль своим уходом отнюдь не поставил крест на его карьере. Позднее это же смогли доказать Black Sabbath, Marillion и другие, также имевшие ярко выраженных лид-вокалистов.

Более серьезной потерей для Genesis стало решение Стива Хэккетта. Увы, сегодня это единственный музыкант группы, сумевший избежать влияния коммерческих настроений (см. Steve Hackett). Резерфорд же, будучи очень неплохим гитаристом вообще, не владел приемами гитарной классики. Диск с символическим названием "И тогда их осталось трое" (1978) получился самым изящным в творчестве Genesis. Он замыкает собой шеренгу шедевров группы международного значения. В целом выдержанный в прежней манере, альбом стал бенефисом для Тони Бэнкса, клавишные аранжировки которого сумели вытянуть этот проект без гитары Хэккетта.

К этому времени в ансамбле усиливается влияние Коллинза, который до сих пор в создании произведений почти не участвовал. Самыми заурядными оказались песни альбома 1980 года, где автором представлялся он. С этих пор музыка Genesis упростилась значительно. Чем это было вызвано - влиянием Коллинза ввиду огромного успеха его параллельной соло-карьеры (полученные им премии "Грэмми" в рамках "Энциклопедии прогрессивного рока" не имеют никакого веса), вездесущим призраком

творческого кризиса или "желанием "Донести свою музыку до массового слушателя" (цитата от Резерфорда), трудно сказать. Ансамбль стал очень много гастролировать, собирать стадионы, а все реже выпускаемые альбомы полны высококачественных экспериментов с поп-музыкой, среди которых выгодно выделяется лишь проект 1983 года.


А что до Нёрсери крайма-в ряд с Фокстротом имхо.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 22:58 - 1 Марта, 2009 97
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Первый сольник Габриэля - руль.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 21:31 - 9 Мая, 2009 98
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
stream
Вам сюда, юноша.
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=18&topic=46

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 22:54 - 9 Мая, 2009 99
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
The Knife

Четкая игра бас - гитариста, а также напирающий бас - темп + харАктерные гитарные соло и смена тем вкупе с клавишами.
Но еще одна особенность музыки, что это - бодрый рок и ничто иное.
Например, направление джаз может быть бешеным и экспериментальным, но в нем другие законы. Отдельный разговор можно завести и про фьюжн и т.д.
Все сводится к тому, что некоторым прог - метальным командам, этой бодрости и нехватает.

Одно из значимых отличий Trespass от того же Nursery Crime, Foxtrot, что в последних уделяется больше внимания прог - клавишам. Здесь же они звучат чаще похоже на традиционный джазовый орган, насколько это возможно. Хотя джаз понятие широченное.Потому имеется ввиду старый "джазовый" орган (годов 20 - 60х). Разумеется всё, IMHO. Причем абзац касается звука инструмента. Так то всё прог - рок.

Цитата:
Pahan666 пишет:
"Robbery, Assault And Battery"
Клип на эту песню довольно прикольный по тем временам.

Да и сейчас весело смотрится.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 18:05 - 13 Июня, 2009 | Исправлено: stream - 13 Июня, 2009 (18:19) 100
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Вот на записи Гэбриел вообще не нравится.Неприятно поёт как-то.
А всё,что на ютубе смотрю-вполне неплохо и даже хорошо.
http://www.youtube.com/watch?v=W35wtfcByIY

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 11:14 - 27 Окт., 2009 101
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
"Mama". Хитовая песня.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 23:51 - 9 Янв., 2010 102
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Всё-таки пришёл к выводу,что Фокстрот мне нравится немного больше,чем нёрсери крайм.Немного разбавляет впечатления  Get 'em Out By Friday,остальное просто супер.Хотя вот мьюзикал бокс-считаю лучшей открывашкой ну и весьма интересная начальным риффом и текстом The Return Of The Giant HogweedДень Триффидов прямо.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 1:17 - 11 Янв., 2010 103
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Всё-таки пришёл к выводу,что Фокстрот мне нравится немного больше,чем нёрсери крайм

Однако долго же ты собирался с выводами, компадре.
Черепаху в зоопарке сторожить не пробовал?

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 11:01 - 11 Янв., 2010 | Исправлено: Pahan666 - 11 Янв., 2010 (11:02) 104
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pahan666 пишет:
Однако долго же ты собирался с выводами, компадре.
Черепаху в зоопарке сторожить не пробовал?

Ну дык сложный выбор-то.Как между брюнеткой и блондинкой
А сам как?Или ты толькоWind & Wuthering знаешь?

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 11:43 - 11 Янв., 2010 105
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Кто какие посоветует концерты сабжа?Треклист из 71-74 гг.Мой любимый этап.Ну и визуальный ряд,разумеется.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 18:21 - 23 Янв., 2010 106
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А кому здесь еще кроме меня нравится "Duke's Travels", про который я написал 21 февраля 2009 года?

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Кто какие посоветует концерты сабжа?Треклист из 71-74 гг.Мой любимый этап.Ну и визуальный ряд,разумеется.

А я не буду отвечать на этот вопрос, ибо сам интересуюсь, но до поиска концертов сабжа пока руки не доходили.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 19:19 - 19 Июня, 2010 | Исправлено: stream - 19 Июня, 2010 (19:24) 107
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Коллинз - бог!

Добавлено

Цитата:
stream пишет:
А кому здесь еще кроме меня нравится "Duke's Travels", про который я написал 21 февраля 2009 года?

Я опять эту песню переслушиваю.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 18:55 - 26 Янв., 2011 108
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Неоправданно поздно отслушал Тресспас. А ведь это классика ничуть не уступающая Нёрсери Крайму. Более того, мне даже больше нравится!
Что такое Тресспас?Это совершенно волшебно-астральный дженесис, притом до жути хитовый.6 композиций-все, как одна, хит. Тут, конечно, нет еще сложностей и накала страстей Фокстрота. Да практически следующий альбом(Нёрсери Крайм) первой же песней(мьюзиал бокс) и вносит эту экспрессивность, взрывную техничность Хакетта. Гитара в принципе жгёт тут лишь на The Knife, остальное клавишно-сонатная база довольно астральная(из-за чего напоминает итало-прог ранних 70х).
А так теперь у меня группа непременно будет ассоциироваться и с White Mountain(вообще ондна из лучших вещей сабжа),совершенно классной лазурно-морской Dusk и Visions Of Angels-тут просто нет слов-Эпитафия Кинг кримсона.
Меня просто убили эти многослойные клавиши. На фоне хаммонда, неслабый замес из фортепианной рубни и гитары.
Также нельзя не отметить совершенно потрясный саунд. Для 70го года и не знаю что лучше, честно говоря. Муди Блюз и Пинк Флойд приходят на ум разве что.

Теперь для меня лучшие трио-Trespass-Foxtrot-Selling England By The Pound. Следом за ними Нёрсери Крайм и The Lamb Lies Down On Broadway. Остальное не интересно.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 1:42 - 16 Июля, 2011 109
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Снова взялся за "старенькое". Переслушал "Selling England By The Pound". Мои фавориты: "Firth Of Fifth", "The Battle Of Epping Forest", "After the Ordeal" и "The Cinema Show".

Так я до сих пор ничего у них не смотрел, что стоит в первую очередь? Музыка-музыкой, а я и не думал, что у группы когда-то были потрясающие артистические шоу. Мне один раз довелось по "Культуре" частично посмотреть поздний концерт (кажется, тот, что в Риме), но это не то... Хотя есть ощущение, что сейчас мне и он понравится.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 21:38 - 2 Ноября, 2011 110
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Man Of Motley

Уже старенькое. ))
Где-то мы ведь обсуждали с тобой эту теиу, нет? )

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 22:32 - 2 Ноября, 2011 111
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
stream, в теме о Раш ты меня про Генезис спрашивал. Я еще тогда ответил, что меня вокал отпугивает. Во-первых, я все напутал, неприятное впечатление у меня было от вокалиста, которого я видел по "Культуре", а это скорее всего был Коллинз. А во-вторых, лучше вообще не брать мое отношение к группе в прошлом, т.к. сейчас она мне очень нравится. Я планирую как раз плотно заняться отслушиванием их дискографии: вникать в то, что не слышал, и переслушивать уже знакомое. Сегодня, например, повторил "Foxtrot" и "Selling England By The Pound". Оба, конечно, мастерские, но '73 попроще на мой взгляд (те песни, которые я не упомянул в прошлом посте). Хотя в отношении Genesis такая характеристика не вполне уместна, они по-другому воспринимаются. Тут речь не о какой-то накрученности, как у любимых мною King Crimson, а в особой "легкости" и композиционной отточенности скорее... или разнообразии, не знаю как лучше выразиться. Прсото слышно, что в самом начале, когда жанр ими же и ковался, инспирации могли быть в самых разных местах. Примеров масса, но как самый свежий для меня - композиция "The Battle Of Epping Forest". Там и начало в духе военного марша, и в остальном форма очень подходит содержанию.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 23:14 - 2 Ноября, 2011 112
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
а в особой "легкости"

75-78 так звучат. 80 тоже.
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=37&topic=9&start=80#84

Я ошибся: не 2 года, а даже полугода не прошло. ) Специально такой большой задел по времени дал. )

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 23:26 - 2 Ноября, 2011 | Исправлено: stream - 3 Ноября, 2011 (7:01) 113
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Так я до сих пор ничего у них не смотрел, что стоит в первую очередь? Музыка-музыкой, а я и не думал, что у группы когда-то были потрясающие артистические шоу.

Это по вине Гэбриела они такими были. Весь шарм артисцизма ушел из группы вместе с ним.
Если честно, сам видел только фотографии ранних выступлений группы. А все поздние которые смотрел - все понравились.

Добавлено

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Тут речь не о какой-то накрученности, как у любимых мною King Crimson, а в особой "легкости" и композиционной отточенности скорее... или разнообразии, не знаю как лучше выразиться.

Послушай ещё вот эту команду как-нибудь на досуге.
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=37&topic=17

Какие альбомы брать в первую очередь сам разберешься пролистав топик.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 10:22 - 3 Ноября, 2011 114
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Man Of Motley

http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=10&topic=31&start=160#163

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 15:32 - 3 Ноября, 2011 | Исправлено: stream - 3 Ноября, 2011 (15:33) 115
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Я ошибся: не 2 года, а даже полугода не прошло. ) Специально такой большой задел по времени дал. )

Возможно это прозвучит самонадеянно, но степень моего знакомства с творчеством группы определяется скорее моим интересом к ней, нежели способностью к восприятию музыки. растет одно, растет и другое. А возможность убедиться в своих способностях у меня бывала не раз.

Pahan666, stream, ок, Gentle Giant возьму на заметку. Van Der Graaf слушал что-то давненько, понравилось. Послушаю еще.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 18:05 - 3 Ноября, 2011 116
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Man Of Motley

http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=10&topic=31&start=160#164

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 18:14 - 3 Ноября, 2011 117
immortalis

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Очень понравился - Selling England By The Pound и с каждым новым прослушиванием нравится всё больше! На  progarchives.com это исполнитель номер один www.progarchives.com/artist.asp?id=1
Очень круто!

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 19:15 - 14 Янв., 2012 118
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Возможно моя сверхвосприимчивость дает сбой, поправьте меня, если я не прав, но самый первый, From Genesis To Revelation, не просто неплох, но и вообще замечателен. Не ожидал такого от еще не оперившихся юнцов. Короче, очень он мне понравился. Довели работу до уровня, швов не видно. Профессионально, при том, что это первая работа, проба пера и все такое.

Добавлено
Кстати, музыка отлично ложится к прочитанному мною вчера "Потерянному и Возвращенному Раю" Мильтона.

Что до музыкальной стилистики - простенько и со вкусом.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 20:20 - 15 Июня, 2013 119
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Слушая Dance on a Volcano, вспоминаю Dream Theater. Впрочем, стандарты задает не только эта песня на A Trick of the Tail.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 21:27 - 21 Июня, 2013 120
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Слушаю дискографию, с 69 по 76 годы. Поначалу думал выложить результаты на языке цифр, но изменил решение. Проще сказать, что классический период с Trespass и по Selling England by the Pound заслушивает самых высоких похвал, эти альбомы попросту сложно сравнить один с другим на предмет превосходства. На The Lamb Lies Down on Broadway я услышал изменение курса, который потом только закрепился с Фил.Коллинзом. По крайней мере эти три альбома тоже заслуживают очень высокие оценки, хотя, возможно, во вторую очередь. Но в этом тоже есть условность.

Купил себе переиздание классики (на коробке указан 70-75 год, 5 альбомов) на тяж. виниле, собираюсь в ближайшее время закрепить впечатления от прослушки в качестве и с лирикой под рукой.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 18:04 - 22 Июня, 2013 121
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
На The Lamb Lies Down on Broadway я услышал изменение курса, который потом только закрепился с Фил.Коллинзом. По крайней мере эти три альбома тоже заслуживают очень высокие оценки, хотя, возможно, во вторую очередь. Но в этом тоже есть условность.

Ну я всё-таки бродвей отношу к классике))Хотя альбом водораздельный, там есть много и от старого и от "нового" творчества. Мне он нравится наравне с классикой. А вот следующие 2 уже меньше. Хотя недавно что-то переслушивал-вроде бы классно, но не то. Явно слабее.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 19:47 - 22 Июня, 2013 122
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Блин, эта Jesus He Knows Me, сколько же раз её крутили в начале 90-х! Этот клип
https://www.youtube.com/watch?v=35K6vQRt67g

Они рекламируют телепроповедников или их стебут? Или скорей всего и так, и так можно понимать. Всё одно - реклама

Добавлено
Mama, конечно, абсолютно гениальная вещь. Что тут ещё сказать

https://www.youtube.com/watch?v=Ccs2rt0oSzQ

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 2:22 - 20 Фев., 2017 123
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

А ты "Land OF Confusion" ценишь? И песня, и клип эпичные.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 6:11 - 20 Фев., 2017 124
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Trespass. "Stagnation" уже со стилем группы и мелодией. Хорошо слушается, хотя есть вещи и мощнее. Но согласно вики их в день релиза 6000 продали! Это же так мало на весь мир. Ну ладно, доберут потом еще несколько десятков - и что? Это сейчас ты можешь купить что хочешь, даже аналоговое, но тогда это типа ноунэйм группа была что ли?
Я вот слушаю, не задумываясь, не читая критики, этот альбом со звучным кратким названием, как "один из", а по факту — это редкий экземпляр.
P.S. "The Knife"
Коллинз вообще божественно играет!

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 8:04 - 2 Фев., 2019 | Исправлено: stream - 2 Фев., 2019 (8:18) 125
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Trespass

Люблю этот альбом.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 10:12 - 2 Фев., 2019 126
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Люблю этот альбом.


5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 12:39 - 2 Фев., 2019 127
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ripples Шедевр

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 21:49 - 3 Сент., 2021 128
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
"The Knife"  
Коллинз вообще божественно играет!

Его тогда ещё не было в составе.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 14:03 - 4 Сент., 2021 129
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pahan666 �����:
Его тогда ещё не было в составе.


John Mayhew

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 18:53 - 4 Сент., 2021 130
 

Форум: Progressive rock, Тема: Genesis

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации