Правила • Помощь • Поиск • Кто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда

Привет, Guest

Регистрация • Вход

Сегодня 15 Декабря

Празднуют ДР: Vlad, Always, thule1488

Наши проекты
• Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "Killing for Escape" группы "ERYX"

Вопрос ко всем

Переход по темам
<< Пред. След. >>

Все страницы этой темы [ 1 2 # ]
Модерирует: ZeRGhhh

Отправить другу Версия для печати

kalt

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Вопрос очень простой по сути.
Человек, обильно слушающий металл, сразу скажет - это дэт, это трэш, а это вообще грайнд...
Так вот, можно ли, пусть и сужая границы, описать необходимые и достаточные условия стиля в более-менее музыкальных категориях?
Где заканчивается дэт и начинается грайнд? Почему у Слэйера - вроде бы чистейший трэш - проскальзывает дэтовое звучание? Что такое вообще с точки зрения музыки блэк в стиле Дарктрона, если звучит это для меня сильно похоже на Содом начала 80х? А Содом - тоже трэшеры - взять Gomorrah и Jesus Screamer в 1991... Ну или опять же (узок мой кругозор, но в глаза бросается) The Kovenant Nexus Polaris это симфо-блэк. Но замолоты Хеллхаммера временами жуть как похожи на Brutal Truth. А Рейтары? В одной песне намешать такой коктейль, что сам черт ногу сломит...
То есть жду не "дэт - это двойная бочка и низкий гитарный строй" а более детального описания по возможности. Я даже готов выучить ноты :)))
1 | Дата рег-ции 17 Авг., 2005 | Отправлено: 22:56 - 17 Авг., 2005 1

M_57

Металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
kalt
А нафига?
-----
http://zw0rk.blogspot.com
137 | Дата рег-ции 22 Марта, 2005 | Отправлено: 22:58 - 17 Авг., 2005 2

Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
kalt

а ещё можно просто музыку слушать. и когда она играет, не ломать себе голову, какой это стиль, насколько он тру или брутален, а вникать в саму мелодию, поток нот, чувствовать САМУ музыку. это в тыщу раз главней.
-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!
12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 23:01 - 17 Авг., 2005 3

blackwhite warrior

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
еловек, обильно слушающий металл, сразу скажет - это дэт, это трэш, а это вообще грайнд...

ему плевать...он слушает что ему нравится
-----
Иногда, даже не зная человека лично, он может стать тебе близок и ты можешь полюбить его, хотя бы за то что он сделал и кем он был...
МЫ БУДЕМ ПОМНИТЬ, Svart!!
967 | Дата рег-ции 26 Дек., 2004 | Отправлено: 23:04 - 17 Авг., 2005 4

BlackWolfFenrir

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Блин! Можно я выступлю!!!? А?!
Ну задолбали везде и все делить каждую ноту на стили!!! НУ НЕЛЬЗЯ ТАК!! БЛИИИН!!! НАДО МУЗЫКУ ЛЮБИТЬ, А НЕ СТИЛИ! Я например не знаю и знать не хочу какая та м нах бочка в дэте и какой там наз строй у гитары в думе! Ты блин музыкой наслаждаешься или сидишь с метрономом у колонки и высчитываешь какой там ритм или вслушиваешься каким он там пальцем струну перебирает?! БЛИИИИН
AAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!!!!!!!!!!!!!!! ХВАААТИТ!
-----
Вы смеётесь потому что я не такая как вы.
Я смеюсь потому что вы все одинаковы.
118 | Дата рег-ции 23 Мая, 2004 | Отправлено: 1:06 - 18 Авг., 2005 5

HolySinner

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Не стоит так накидыватсья на автора. Его можно понять, иногда и вправду хочется разобраться. И есть такие люди. Другое дело, что лично я, не люблю этого делать, а слушаю музыку не по нотам и стилям, а по мелодии, атмосфере, эмоциальности, жирности... Но есть всякие же люди.
По сабжу - думаю, что нельзя. Из-за большого количества стилей, всегда будет присутствовать что-то одно, в чем-то другом. Всегда будет все немного намешано.

Автору - тебе бы надо пообщаться с Мефисто. Жаль он уже год как на форуме не появляется...
-----
Мне не до сна, палач придет на рассвете...
386 | Дата рег-ции 31 Окт., 2003 | Отправлено: 1:28 - 18 Авг., 2005 6

Virr

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
когда становишься гитаристом например или воопче музыкантом - то ПОДРУГОМУ воспринимаешь музыку

18 | Дата рег-ции 22 Фев., 2005 | Отправлено: 5:27 - 18 Авг., 2005 7

Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
HolySinner

Цитата:
Мефисто. Жаль он уже год как на форуме не появляется...

Один раз в этом году он точно был.

kalt
Попробуй поискать счастье в "Репетиционной базе" - там разговор более обстоятельный должен получиться.
-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели
3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 10:30 - 18 Авг., 2005 8

Achilles

Адвокат дьявола
Модератор Цитата | В оффлайне | IP
А иногда полезно знать, ЧТО за кашу ты слушаешь... Это как фильм смотреть или в игрушку играть...Мне, например, всегда интересно находить отголоски других групп (а соответственно и стилей) в мэйнстриме команды... Это своего рода показатель кругозора банды. Автор - молодец, что интересуется, пытается разобраться... Кто-то не обращает внимания на эти "мелочи", а для кого-то важно разобраться, какой стиль ему по душе... И ничего в этом "эдакого" нет... Просто все мы разные
-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 11:20 - 18 Авг., 2005 9

Gorgona

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я полностью согласна с M 57,Bloodred, blackwhite warrior и BlackWolfFenrir,но всё же ключевая фраза по-моему:

Цитата:
Просто все мы разные
(с)Achilles

и у каждого свой подход - кому в нотах поковыряться, кому в стиле, кому просто послушать. К тому же есть масса групп, стиль которых может в точности определить только профессиональный музыкант + те группы, стиль которых может описать только сам автор , а все остальные могут сколько угодно спорить что это, но так и не придут к общему знаменателю. Таких примеров на форуме до фигища.
235 | Дата рег-ции 16 Авг., 2003 | Отправлено: 11:48 - 18 Авг., 2005 | Исправлено: Gorgona - 18 Авг., 2005 (11:56) 10

Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
как показывает способ - лучший способ двум поклонникам металлической музыки поругаться чуть ли не до драки - начать споры о стилях...
главное дело-то бесполезное, их основных больш десятка, а всяких проивзожных от них и под полтинник наберется....

если посмотреть и на митоллэнде - 50% ругни в музыкальных разделах имеют в основе своей споры о стилистике, в особенности в верхних разделах..
4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 12:05 - 18 Авг., 2005 11

Achilles

Адвокат дьявола
Модератор Цитата | В оффлайне | IP
А иногда сами мызыканты не могут точно определить, что они играют...Типа "А как вы охарактеризуете свой стиль", а в ответ: "А черт его знает! Играем себе и всё тут!" А ваще разбивать на стили и вешать ярлыки - дело музыкальных критиков, обозревателей и журналюг, которые на этом деле железные зубы нажили Именно они профессионально всё разложат по полочкам. И именно они, в большинстве случаев, сами эти названия и придумывают
-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 12:19 - 18 Авг., 2005 | Исправлено: Achilles - 18 Авг., 2005 (12:23) 12

Gorgona

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Alan

Цитата:
как показывает способ - лучший способ двум поклонникам металлической музыки поругаться чуть ли не до драки - начать споры о стилях...
главное дело-то бесполезное, их основных больш десятка, а всяких проивзожных от них и под полтинник наберется....

Угу. Так оно и есть.

Цитата:
если посмотреть и на митоллэнде - 50% ругни в музыкальных разделах имеют в основе своей споры о стилистике, в особенности в верхних разделах..

И что самое неприятное именно эта ругня и есть порядка 70% самогО топика.
235 | Дата рег-ции 16 Авг., 2003 | Отправлено: 12:23 - 18 Авг., 2005 13

Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А как вы охарактеризуете свой стиль", а в ответ: "А черт его знает! Играем себе и всё тут!"

равно как многие любят говорить "мы играем хэви металл и нам по фигу как нас критики называют"
4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 13:36 - 18 Авг., 2005 14

Avenger

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Хы, а теперь попробую высказаться я...

У меня процесс наслаждения музыкой и улавливания стиля происходят одновременно и без особого напряга, да, происходит много ругани из-за стилей, но в споре рождаеться истина. Человекам свойственно все систематезировать, если бы не было разделения на классы, стили и тому подобное, то мы бы все жили в не очень приятном хаотичном мире, в хаотичном потоке информации... А оно вам надо?
Как пример, представьте данный форум, только без всех этих подфорумов, разделяющих людей по интересам музыкальным. а будет один подфорум с названием типа "Здесь обсуждаем металлические группы". Вы только представьте, что там будет твориться? И после этого вы скажете, что разбираться в стилях не нужно?... Ну-ну...
-----
Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt
...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА
Сварт - ты не забыт!
1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 15:30 - 18 Авг., 2005 15

Gorgona

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Avenger

Цитата:
Как пример, представьте данный форум, только без всех этих подфорумов, разделяющих людей по интересам музыкальным, а будет один подфорум с названием типа "Здесь обсуждаем металлические группы". Вы только представьте, что там будет твориться?

То ли я тебя не правильно поняла, то ли таких форумов (где темы создаются без подфорумов) туева хуча и в общем-то нельзя сказать, что это хорошо или плохо - это просто один из вариантов.
235 | Дата рег-ции 16 Авг., 2003 | Отправлено: 15:41 - 18 Авг., 2005 16

Avenger

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А ты уверена, Горгона, что эти форумы по сути своей охватывают столь огромный поток информации, как данный форум? Или они все тоже о металле?
-----
Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt
...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА
Сварт - ты не забыт!
1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 15:59 - 18 Авг., 2005 17

Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Хоть где-то вижу нормальные высказывания о стилях. Надоели бесконечные споры... Понятно, что музыку поделили на направления и стили, чтобы задать какую-то систему координат... только вот можно до хрипоты дискутировать, бродя при этом вокруг да около и ни к чему не прийти, ибо не всегда в споре рождается истина.

Вообще йа сторонник широкого деления - doom, death, thrash, black и т.д. Здесь еще можно договориться, а в пределах стиля начинается такая перетасовка и смешение влияний, элементов и подстилей... тут, полагаю, последнее слово за музыкантами.
-----
A.M.S.G.
1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 21:06 - 18 Авг., 2005 18

Achilles

Адвокат дьявола
Модератор Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko

Цитата:
Понятно, что музыку поделили на направления и стили, чтобы задать какую-то систему координат

Очень метко подмечено... Действительно, каждая группа находится занимает свою позицию в этой системе координат... А точность попадания в точку-группу имеет свой разброс погрешностей...Каждый человек, который пытается определить эту точку имеет свою "систему наведения", которая полюбэ обладает собственной погрешностью...А картина такова, что стилей уже так много (они-то и представляют собой оси системы координат), что определить положение группы с точностью даже до 90% сегодня практически невозможно...Это касается любого современного исполнителя...
-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 21:53 - 18 Авг., 2005 19

Avenger

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ибо не всегда в споре рождается истина.

Да, не всегда, но без споров истины вообще не будет, как таковой.

Цитата:
последнее слово за музыкантами.

Ну да, как было сказано выше

Цитата:
"А черт его знает! Играем себе и всё тут!"

(с) Ахиллес
и

Цитата:
"мы играем хэви металл и нам по фигу как нас критики называют"

(с) Алан

Так что последнее слово за теми, кому интересен процесс разбора музыки.

-----
Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt
...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА
Сварт - ты не забыт!
1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 21:55 - 18 Авг., 2005 20

Форум: Курилка, Тема: Вопрос ко всем

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 # ]