Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 27 Апреля
Празднуют ДР: Garret shadow, AHTuXPuCT, EvilPeoples, vorchun, Iron Head, Computer God, AngeL OF DeaTH, Brodd, Goddess, Clone, Elirin
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Blooddrunk" группы "Children of Bodom "



  Metal Land » Death » Искусство жестокости

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 # ]
Модерирует: Pahan666
Отправить другу   Версия для печати   

   
    С молчаливого согласия Mucupurulent'a хочу начать новую тему, дабы наши брутальные мысли не распылялись понапрасну по многим подтемкам, а по возможности концентрировались в этой одной.

    Сразу хочу сделать три оговорки:
1. Я ни в коем случае не претендую на всеобъемлемость и непогрешимость, все замечания и предложения будут приняты к сведению / рассмотрению.
2. Все это - результат исключительно моей мыслительной деятельности, при написании данного творения не пользовался подсобным и энциклопедическим материалом.
3. Речь пойдет только о BRUTAL DEATH, поэтому группы (многоуважаемые мной) типa Deicide, Death или Vader попрошу сюда не всовывать.

    Поехали.

    Все началось с Suffocation. До этого в 1989 и 1990 годах некоторые классические дэт-группы уже пытались играть стандартный дэт еще более жестоко. Пример: Cannibal Corpse 1990 - "Eaten Back To Life"; Pestilence 1989 - "Consuming Impulse"; Cadaver 1990 - "Hallucinating Anxiety"; Deicide 1990 - "Deicide".

    В то же время набирал силу новорожденный грайнд: Napalm Death 1987 - Scum, 1988 - From Enslavement To Obliteration; Terroriser 1989 - World Downfall; Defecation 1989 - Purity Dilution; Blood 1989 - Impulse To Destroy; Carcass 1988 - Reek Of Putrefaction, 1989 - Symphonies Of Sickness и т.д. Вскоре смесь более жесткого дэта и грайнда принесет в мир потрясающие результаты: Bolt Thrower 1989 - Realm Of Chaos; Disharmonic Orchestra 1990 - Exposition Prophylaxe; Pungent Stench 1990 - For God Your Soul ... For Me Your Flesh; Nuclear Death 1990 - Bride Of Insect; немецкий Golem 1991 - Visceral Scab; Baphomet 1992 - The Dead Shall Inherit; Lubricant 1992 - Nookleptia.

    И вот в 1991 году грянул Suffocation - "Effigy Of The Forgotten" & M-CD "Human Waste". Я помню то время, эти альбомы произвели эффект разорвавшейся бомбы, такого еще никто не делал!!! И вот только это событие можно считать началом развития брутального дэта. Потом группы полезли как грибы после дождя: Immolation 1991 - Dawn Of Possession; Grave 1991 - Into The Grave; Incantation 1992 - Onward To Golgotha; Cannibal Corpse 1991 - Butchered At Birth; Sinister 1991 - Cross The Styx; Gorguts 1991 - Considered Dead; Monstrosity 1992 - Imperial Doom и множество других. В результате длительного слияния, перетрубаций и естественно отбора на сегодняшний момент мы имеем следующее: брутал дэт оформился как самостоятельный и независимый стиль экстремальной музыки со своими законами и традициями, и как в любом стиле, имеет несколько тенденций развития.

    1. Подстили:
а) собственно brutal death - Broken Hope, Inveracity, Origin, Deeds Of Flesh, Nile и т.д. - самая многочисленная по числу групп когорта.
б) extreme (или ultra) brutal death - Mortician, Devourment, Brodequin, Internal Suffering, Foetopsy, Enmity, Ancient Necropsy, Pustulated etc.
в) techno brutal death - Dying Fetus, Wormed, Dripping, Bound And Gagged, Dim Mak, Skinless etc.
г) avantgarde brutal death - Gorguts, Perpetua, Into The Gore, Blood Duster (последние сами себя называют avantgarde grinding death rock).
д) brutal sick (или gore) death - Lividity, Oxidized Razor (2003), Rottenness, Retch, Leukorrhea, Screaming Afterbirth и т.д.
е) brutal death grind (или grinding death) - Fuck The Facts, Circle Of Dead Children, Intense Hammer Rage, Negligent Collateral Collapse, Alienation Mental, Garbage Disposal etc.

    Из всего многообразия групп, играющих в этом благородном стиле, можно с большой натяжкой (официально никто не делает такого деления) выделить несколько "школ":

- американская школа (Oppressor, Internal Bleeding, Scattered Remnants, Pyrexia, Gorgasm, Suffocation, Hate Eternal - если собрать все американские группы этого стиля, то получится едва ли не больше, чем остальных групп этого же направления всего остального мира).

- голландская школа (Pyaemia, Disavowed, Severe Torture, Necrology, Inhume, Brutus, Prostitute Disfigurement, old Sinister).

- бразильская (Mental Horror, Rebaelliun, Horned God, Krisiun, Ancestral Malediction, Sarcasmo, Fornication, Abhorrence, Nephast).

- школа Юго-Восточной Азии (Absolute Defiance, Total Rusak, Siksakubur, Funeral Inception).

- школа стран бывшего соц.лагеря - отдельно Польша (Yattering, Dies Irae, Monastyr, Devilyn, Anal Stench, Damnable, Decapitated)и отдельно Чехия - Словакия (Krabathor, Erytrosy, Dementor, Lykathea Aflame, Alienation Mental, Fleshless, Sanatorium).

- колумбийская школа (Internal Suffering, Goretrade, Carnal, Purulent, Amputated Genitals, Carnivore Diprosopus, Mental Apraxia, Devoured Decapitation).

    Чтобы отсечь ненужные споры, скажу сразу, что ни шведской, ни английской, ни датской школ как таковых нет. Можно было бы "наскрести" групп на мексиканскую школу, но она очень будет смахивать на американскую.

    Напоследок отдельной строкой нужно вспомнить лэйблы, которые себе в убыток подписывают данные группы и выпускают в свет их опусы. В первую голову это американские Relapse и Unique Leader, United Guttural, Extremities, Sevared, Goregiastic, Unmatched Brutality, немцы Morbid, датчане Die Hard (уже загнулись...), японцы Macabre Mementos, Obliteration и Amputated Vein, испанцы Repulse, чехи Bizarre Leprous, голландцы Displeased и Listenable, словаки Metal Age, еще куча мелких.

Sapo

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Я уже сформулировал эти критерии ранее

Nikolay
Согласен со всеми пунктами, кроме второго! Наверно поэтому он и вызвал у тебя улыбку, т.к. сам понимаешь, что это, в какоё-то степени, бред.
Может , например, где-до в Якутии, 10 чукотских групп лабают свой вид дэза.
И никто за пределами Сахи, кроме местных дэстеров-эскимосов их не слышал, но их дэзняк отвечает твоему 1, 3, и 4-ому пункту. Что тогда делать?

Автору сообщения: :) :)   В Якутии (!!!) десять чукотских (!!!) групп. Ха-ха-ха, давно я так не ржал...
877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 22:18 - 7 Ноября, 2004 | Исправлено: Nikolay - 8 Ноября, 2004 (18:30) 241
Sabnack


E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Oxidized Razor это горграйнд самый настоящий.
Leukorrhea - обычный брутал дэт.
И почему выделять sick brutal death(я понимаю что это условно) от ultra? Ведь ультра брутальные группы уже являются и "sick". Например всем известные мексиканцы Disgorge. Сложно найти  более извращённых ребят.
И ещё не пойму почему Wormed считать техно бруталом а Origin просто бруталом? Чем Wormed техничней? Мне даже кажется что Origin виртуозней.

-----
No one ever wins, no one finely loses.
Except the dead. Under the sun they rot together.
With absolute biological equality...


198 | Дата рег-ции 9 Ноября, 2004 | Отправлено: 2:34 - 16 Ноября, 2004 242
Nikolay

Пельмень
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Sabnack
В данном случае я высказывал только свою точку зрения, с которой ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МОГУТ БЫТЬ НЕ СОГЛАСНЫ, и это меня нисколько не насторожит - ведь сколько человек - столько мнений. А вот насчет самой классификации скажу так - в связи с уже вышесказанной фразой классификация - вещь очень условная. Иногда одна и та же группа может присутствовать в двух, а то и в трех подстилях - в зависимости от вкуса самого автора статьи (в данном случае я не про себя).

1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 3:24 - 16 Ноября, 2004 243
Sapo

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Nikolay
Ничего смешного, в принципе, в месаге №241 нет. Я постарался привести пример просто и доходчиво (но с патриотической фишкой )!

Цитата:
Иногда одна и та же группа может присутствовать в двух, а то и в трех подстилях

Так оно и есть. Никто на месте не стоит, хоть в сторону подстиля другого, да и уйдут. Практически ни одна банда не лабает одно и тоже, это не возможно.

А на вопрос ты мой так и не ответил! Молчание - знак согласия...

877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 5:07 - 16 Ноября, 2004 | Исправлено: Sapo - 10 Янв., 2005 (19:55) 244
Necro

Патологоанатом
Цитата | В оффлайне | IP
Дэт - неисследованная территория....... и четкой границей между стилями металла вообще нету

852 | Дата рег-ции 25 Мая, 2004 | Отправлено: 12:11 - 16 Ноября, 2004 245
Nikolay

Пельмень
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
В одной из темок возни спор насчет стиля группы Immolation - считать это бруталом или нет? То же самое было и с Cannibal Corpse. Хотел бы прояснить свое видение этого вопроса.
В настоящее время (да и в прошедшем тоже) есть очень много групп, которые стоят как бы на перепутье между death metal и brutal death - можно сказать передэт - недобрутал. На мой взгляд, к ним относятся Morbid Angel, Diabolic, Cadaver, Vader, Malevolent Creation, Miasma, Harmony Dies, Obscenity, Mangled Torsos, Vomiting Corpses, Disinter, Morta Skuld, Undertakers, Solstice (USA), Vomitory, еще ряд команд, которые не смог вспомнить. И есть команды, насчет которых спорят, но которые лично я отношу к бруталу: те же Immolation и Cannibal Corpse, Dies Irae, Resurrected, Psychrist, Sinister (особенно ранний), Oppressor, Morbius... Короче, прав Necro -

Цитата:
Дэт - неисследованная территория... и четкой границы между стилями металла вообще нет.


1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 3:34 - 5 Янв., 2005 246
Amputator

Меломан
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Nikolay
А по-моему Dies Irae ничем не брутальнее Vader.
Так, да... я считаю, что и Канниблы брутал и Синистер и всякие Витал Ремэйнс, Декапитэйтед и подобные по тяжести группы.

-----
STAY SICK & BRUTAL!!!!
Мой вокальный бог


3124 | Дата рег-ции 25 Июля, 2004 | Отправлено: 22:08 - 5 Янв., 2005 247
The OveRkilL

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Просто хотел сказать пасиба Николаю за столь полезный исторический экскурс по бруталу. По большей части я согласен со всем что там написано, а с отдельными вещами, которые мне кажуца неверными пока разбирусь сам, ибо мой стаж прослушивания етой музыки лет етак на 10 меньше чем у автора, думаю

-----
Mass Mindfuckin' Chaos
http://diversion.test-machine.com


Играет: Elvis Presley - Tutti Frutti
757 | Дата рег-ции 3 Фев., 2005 | Отправлено: 21:08 - 8 Марта, 2005 248
Titus

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Cannibal Corpse


Не.Каннибалы уж точно не брутал-дэт..


Цитата:
Oppressor


Скорее просто техно-дэт(но оооооооооооочень классный)...

-----
Тёёёлки любят увеееренность! (с) Clitoris
покупая шаурму ты помогаешь бен ладену (c) хто-то


842 | Дата рег-ции 14 Июля, 2004 | Отправлено: 11:34 - 9 Марта, 2005 249
Nikolay

Пельмень
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Titus

Цитата:
Не. Каннибалы уж точно не брутал-дэт...

Цитата:
Oppressor
Скорее просто техно-дэт(но оооооооооооочень классный)...

Ты и правда хочешь поспорить на эту тему???
То,что Cannibal Corpse - брутал дэт - даже сомнения у меня не вызывает. Насчет второй команды - дело непростое... Что ты у нее слышал??? Я имею 1996 Agony и 1998 Elements Of Corrosion, на кассете есть 1994 Solstice Of Oppression и 1996 As Blood Flows. Из всего этого только последний альбом - 1998 года - с натяжкой можно НЕ СЧИТАТЬ бруталом, все остальное - чистый brutal death!!!

1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 3:54 - 11 Марта, 2005 250
Titus

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
2Nikolay


Цитата:
что Cannibal Corpse - брутал дэт - даже сомнения у меня не вызывает


Да не.больно музыка у них не брутальнаянр группа оооооочень классная,не спорю...


Цитата:
альбом - 1998 года


Единственный который я не слышал у Oppressor..ну,возможно я несколько перегнул палку,но всё же Oppressor это,по крайне мере,техно-брутал дэт(в общем ты прав,они достаточно брутально рубят..особенно мне нравится Solstice of oppression)...

-----
Тёёёлки любят увеееренность! (с) Clitoris
покупая шаурму ты помогаешь бен ладену (c) хто-то


842 | Дата рег-ции 14 Июля, 2004 | Отправлено: 10:17 - 11 Марта, 2005 251
Sapo

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Titus и Nikolay
Включусь ка я в ваш спор?
Разбираться в том, что СС брутал/не брутал тяжело, так как, когда они начинали своё творчество, то среди остальных групп в сравнении с ними так брутально практически никто не лабал. А сейчас уже другое время, другой уровень (прогресс однако) - и к брутальному клану их причислить вряд ли получится...

877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 13:23 - 12 Марта, 2005 252
Corpsemesis
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Sapo
Я уже приводил этот аргумент.

Насчет группы Deaden точно так же приходиться сомневаться. Оформлено, вроде брутально, вставочки-малявочки, а музыку назвать брутальной, по теперешним нормам язык не поднимается.
Nikolay

Помню, ты заводил разговор об эволюции дэс метал и подчиненных ему стилей. Вот сейчас мы непосредственно это и обсуждаем. Понятие "брутал" в начале 90-х и сейчас.
Музыка стала быстрее, если сравнивать начало 90-х и конец.

Играет: Rage Against The Machine
107 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 13:57 - 12 Марта, 2005 253
Nikolay

Пельмень
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Sapo
Corpsemesis

Цитата:
когда они начинали своё творчество, то среди остальных групп в сравнении с ними так брутально практически никто не лабал

Цитата:
разговор об эволюции дэс метал и подчиненных ему стилей. Понятие "брутал" в начале 90-х и сейчас.

С этим никто не спорит, более того, я согласен на 100 процентов! Но все-таки (это мое личное мнение) посмотрите - кто сейчас из вас назовет Suffocation 1991 Effigy Of The Forgotten не брутальным? Да никто! А ведь это 91-ый год! И СС я также называю бруталом, хотя вы можете и не согласиться.
И еще. Я привел такую фразу:
Цитата:
И вот в 1991 году грянул Suffocation - "Effigy Of The Forgotten" & M-CD "Human Waste". Я помню то время, эти альбомы произвели эффект разорвавшейся бомбы, такого еще никто не делал!!! И вот только это событие можно считать началом развития брутального дэта. Потом группы полезли как грибы после дождя: Immolation 1991 - Dawn Of Possession; Grave 1991 - Into The Grave; Incantation 1992 - Onward To Golgotha; Cannibal Corpse 1991 - Butchered At Birth; Sinister 1991 - Cross The Styx; Gorguts 1991 - Considered Dead; Monstrosity 1992 - Imperial Doom и множество других.

На самом деле "множества других" не было, были еще максимум пяток - десяток групп...  Брутальный дэт в 1991 году только родился, развитие он получил в 1992-1995 годах. И только после 1995 года произошел демографический взрыв брутальных групп.
Конечно, теперяшний Mortician или Internal Suffering со старым CC никто сравнивать не будет, но все-таки корни и идеи этой музыки одни - BRUTAL DEATH!!!

1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 16:48 - 12 Марта, 2005 | Исправлено: Nikolay - 12 Марта, 2005 (16:51) 254
Amputator

Меломан
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Хм... можно привести пример: Вот Обитуари и Вэйдер причисляют к классическому дэту, а кто играет брутальнее???? Конечно Поляки, причём достаточно существенно, но никто их к бруталу не относит. Так же можно сказать и про Каннибалов - они играют брутал, для классического дэта они слишком тяжелы. Но это типа легкой категории брутала. Потому что ведь должна где-то заканчиваться грань между классическим дэтом и бруталом. Так вот... я думаю, что Каннибалы эту грань перешагнули, но их музыку не сравнить с Мортишн или Дерэнжед по тяжести, так же как не сравнить Обитуари и Вэйдер. Моё мнение.

-----
STAY SICK & BRUTAL!!!!
Мой вокальный бог


3124 | Дата рег-ции 25 Июля, 2004 | Отправлено: 23:02 - 12 Марта, 2005 255
Sapo

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Amputator
Это опять к тому: считать брутал, как стиль или брутал, как качество, состояние...
Дэз, как музыка, уже понимается, считается брутальным напрвалением. Поэтому сказать, что тот или иной акт брутильный, можно. Другой разговор, что многие путают эти понятия.

877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 3:52 - 12 Апр., 2005 256
Amputator

Меломан
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Sapo

Цитата:
Дэз, как музыка, уже понимается, считается брутальным напрвалением

Это ещё раз доказывает, что сам термин "Melodic Death" это просто недоразумение.

-----
STAY SICK & BRUTAL!!!!
Мой вокальный бог


3124 | Дата рег-ции 25 Июля, 2004 | Отправлено: 11:37 - 12 Апр., 2005 257
Sapo

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Amputator
Это всё из той же серии! И таких примеров - досточно!!!
Самое обидное, что они становятся такими аксиомами, против которых, якобы, не попрёшь....

877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 12:04 - 12 Апр., 2005 258
Nikolay

Пельмень
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Раз подняли эту темку, напишу сюда...
Последние три дня хожу радостный - через eBay.de приобрел себе легенду брутального дэта - группу Rottrevore с альбомом Iniquitous. Наверняка молодежь не помнит и не знает такую группу, но те, кто постарше, наверняка мне позавидуют! Тем более купил я ее за сущие копейки - всего 29.95 евро. В связи с этим и сказанным Amputatorом и Sapo хотел бы добавить следующее:
сейчас и "тогда" брутал дэт - конечно, разные вещи, но!!! во-первых, нужно делать скидку на время - ведь тогда брутал только развивался, а во-вторых - и самое главное - нужно учитывать, что независимо от того, назовем мы эту музыку бруталом или нет, хуже или лучше она все равно уже не будет!!! Ну кто из вас, скажите мне, знает такие группы, как Purtenance, Amaymon, Uncanny, Lubricant, Ceremony, Banished, Molested, Purulence, Dissect - а ведь они все записали альбомы до 1994 года и в свое время были очень известны! И они ИГРАЛИ BRUTAL DEATH!!! То, что сейчас происходит на брутальной сцене - просто великолепно, но историю развития брутала забывать не стоит - это чревато последствиями, не стоит ее и недооценивать...

1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 13:50 - 12 Апр., 2005 | Исправлено: Nikolay - 12 Апр., 2005 (13:52) 259
Macabra

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Nikolay

Цитата:
Purtenance, Amaymon, Uncanny, Lubricant, Ceremony, Banished, Molested, Purulence, Dissect

Я бы сюда добавил Skeleton of god

-----
STAY BRUTAL


539 | Дата рег-ции 14 Сент., 2004 | Отправлено: 14:31 - 12 Апр., 2005 260
 

Форум: Death, Тема: Искусство жестокости

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации