Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Апреля
Празднуют ДР: ZiuniA, Masochnik, Yurius, Dark Sol, Azazel, IoN, Ingvar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "9.0 Live" группы "Slipknot"



  Metal Land » Разное » Nu-Metal, Rapcore & Alternative - ваше отношение

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 # ]
Модерирует: Morgul
Отправить другу   Версия для печати   

   
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Итак, господа металлисты и не очень, на форуме Metalland.net открывается новая тема, посвящённая таким музыкальным направлениям, как Nu-metal, Rapcore и Alternative rock. Делается это в связи с тем, что старая подобная тема изначально была уничижительной по отношению к данным жанрам, а также содержала в себе довольно нелепо составленное голосование, которое в лучшем случае побуждало форумчан делать замечания относительно пунктов голосования, а в худшем провоцировало на написание различных гадостей непосредственно по теме. Все эти паразитные обсуждения, часто до смеха глупенькие, каждый раз вводили тему в ступор через сутки после её появления на главной странице раздела...

Теперь всё начинается с чистого листа. Хотелось бы, чтобы в этой теме вы приводили примеры nu-metal и alternative музыкальных проектов со всего мира, а не зацикливались на одном Лимп Бицките, Линкин Парке и Слипноте... Хотелось бы видеть больше по-настоящему информативных постов, которые могут повлечь за собой интересные конструктивные разговоры, уводящие читателя в глубь темы, открывающие для него весь многоцветный спектр нового металла, который, поверьте мне, гораздо шире, чем пара мейнстримовых американских проектов, популярных в конце 90-х - начале 00-х...

В связи с вышесказанным, отдельно обращаюсь к ярым ненавистникам данных музыкальных направлений. Как уже неоднократно говорилось во всех разделах нашего Форума, если вам нечего написать в некой теме, кроме как короткого "субж - полная бездарщина" в разных формах вежливости, то, пожалуйста, искренне прошу вас, не пишите в ней ничего. Подобное высказывание никак не добвит вам уважения со стороны остальных участников форума, но только внесёт нездоровую напряжённость в процесс обсуждения. Если вам не интересны рассматриваемые стили, то дайте спокойно обсуждать их тем, кому они интересны. Если мои слова вас всё же не убедили, то вспомните хотя бы о правилах Форума. Все немногословные фразы наподобие "альтернатива - отстой" впредь будут безвозвратно удаляться со страниц Форума. При этом ни коим образом не запрещается развёрнуто и аргументированно обосновать свою нелюбовь к этим направлениям, если уж очень хочется.

Вот такой получился манифест.
Пока можете почитать о Nu-metal и Rapcore на английском языке в Wikipedia. Там же можно увидеть достаточно грамотно составленный список исполнителей Nu-metal. Через какое-то время переведу это на русский и выложу здесь в качестве информации.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 0:24 - 29 Окт., 2006 | Исправлено: - 29 Окт., 2006 (14:17) 1
Faceless

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
хорошо, что выделено в новую тему, не запачканную. Отношение замечательное. Помимо уже перечисленных ранее любимых корнов, слипнотов, скинлабов, мадвэйнов, из относящихся к упомянутым направлениям суммарно, не могу ещё не отметить Clawfinger, Tool, H-Blockx, Stone Sour, Mushroomhead, Godsmack

-----
www.reidosystem.com


46 | Дата рег-ции 10 Фев., 2006 | Отправлено: 3:43 - 29 Окт., 2006 | Исправлено: Faceless - 29 Окт., 2006 (3:44) 2
Evil Inside
personal_avatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Nu-Metal THE BEST!!!

Автору сообщения: Правила раздела Разное. п.6
1 | Дата рег-ции 8 Янв., 2007 | Отправлено: 11:17 - 15 Янв., 2007 | Исправлено: Dreamer - 15 Янв., 2007 (11:41) 3
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Nu-Metal THE BEST!!!

Млин, чо YaLexx просто так тут распинался?!
Итак, пишу о стиле впервые. Вообще, до знакомства с металом я действительно послухивал Limp Bizkit. Это, наверное, единственная группа, которая мне запомнилась. Остальные либо показались слишком попсовыми, либо просто бездарными. Поэтому судить стиль по одной-двум группам не буду.
Лучшим альбомом Бизкитов считаю "Chocolate Starfish...", в нем все здорово совмещено. Конечно, рэп (что я всегда недолюбливал) выходит в этом альбоме на первый план неоднократно. Однако, в нем присутствует реально металёвая агрессия, напор, как, к примеру в песне My Generation, которая не может не зацепить.) Информативная часть песен, то бишь тесты, считаю дерьмом, так как никакой смысловой нагрузки они не несут. И еще, выход группы в формат MTV считаю большим шагом...назад. Последний альбом, как мне кажется, лишился тех отличительных черт, которые создавали группе именно музыкальную популярность, а не имиджевую. Вот собсна.

-----
--
С уважением.


1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 12:02 - 15 Янв., 2007 | Исправлено: Elivener - 15 Янв., 2007 (12:02) 4
Sapphiria
noavatar
Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ваше отношение

отрицательное.
нет такого стиля как ню-метал, очередное изобретение особо тупящих америкосов. ситуация как с готикой..  даже если посмотреть на определение по википедии - всё размыто до невозможности, и определения-то по сути и нет.

Slipknot, Soulfly, P.O.D., Evanescence ( ) и всё в одной куче..

часть приведённых групп играет металкор, часть альтернативу, часть рэпкор в смеси со всякими влияниями

подборка русских групп с википедии персонально играет убогую альтернативу хотя и пыжатся быть металлом


Цитата:
Поэтому судить стиль по одной-двум группам не буду.

по вышеописанным причинам это В ПРИНЦИПЕ невозможно.

-----
..Iridiscent to the searching eyes.. (c) Meshuggah
..following the Everlasting Flame.. (c) Kreator


864 | Дата рег-ции 30 Ноября, 2004 | Отправлено: 17:24 - 15 Янв., 2007 | Исправлено: Sapphiria - 15 Янв., 2007 (17:25) 5
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Sapphiria

Цитата:
часть альтернативу


Цитата:
нет такого стиля как ню-метал

а почему тогда есть такой стиль как "альтернатива" и нет такого стиля как "ню-металл"?

А что тогда есть группы Korn, Coal Chamber, Deftones, Drowning Pool, Incubus? Альтернатива, да ну... Если только Deftones... Металлкор - тоже не подходит. Реп-кор? Нет.


Добавлено
Я твой образ мыслей могу объяснить следующим: в последние года три стало очень "модным" подобные стили музыки расчленять на всевозможные -коры. Потому что Роадраннер уже два года продвигает эдакую противную слащавую версию металлкора а-ля Тривиум, и слово металлкор тоже стало очень "модным". Поэтому все старые группы вроде Coal Chamber, которые были просто корифеями нью-металла, постепенно разваливаются и о них забывают...

Добавлено
Sapphiria

Цитата:
подборка русских групп с википедии персонально играет убогую альтернативу  хотя и пыжатся быть металлом

ты заблуждаешься, никто там не пыжится быть металлом, скорее даже напротив, больше хотят металлом не быть. Ибо металл в этой среде тоже отнюдь не с прекрасными вещами ассоциируется.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 17:48 - 15 Янв., 2007 | Исправлено: YaLexx - 15 Янв., 2007 (18:01) 6
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Скорее склонен поддержать пока Сапфирию, т.к. даже учитывае слова Ялекса - зачем обзывать это всё новым словом нью митол, когда есть слово альтернатива - размытое изначально понятие тоже.
Думаю всёже в группах играюзих на стыке рэп кора и альтернативы можно так и назвать рэп кор/альтернатива, можно придумаь чтонибудь аццкое типа "рэп метал кор" . Так или иначе под понятие нью метал подошли группы играющие чисто коровую музыку, так и с добавками рэпа, электроники и тд. название нью метал скорее сделано для раскрутки и того чтобы лишнего не писать.
Но тем не менее какое бы оно убогое не было - оно сложилось и целый пласт групп под него попадают.

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 18:36 - 15 Янв., 2007 7
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
666

Цитата:
Но тем не менее какое бы оно убогое не было - оно сложилось и целый пласт групп под него попадают.

вот именно. Причём понятие нью-металл на несколько порядков известнее и популярнее, чем готик метал, который привела в пример Сапфиря.

Цитата:
зачем обзывать это всё новым словом нью митол, когда есть слово альтернатива - размытое изначально понятие тоже

ну дык обозвали это всё "новым словом" уже лет десять тому назад, а то и больше. Так какое же оно новое?
Вообще весь репкор и нью-металл почему-то до сих пор считают какой-то новой музыкой и чуть ли не новаторской, хотя они образовались где-то в первой половине 90-х. А сейчас, кстати сказать, уже несколько лет как вышли из моды. В моде, как я уже говорил раньше, "металлкор".

Добавлено
А ВООБЩЕ ТЕМУ ЭТУ СОЗДАВАЛИ НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СНОВА ЕЁ ЗАСИРАЛИ.
ПОЭТОМУ СООБЩЕНИЯ, НЕСООТВЕТСТВУЮЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯМ, ИЗЛОЖЕННЫМ В ПОСТЕ №1, БУДУТ УНИЧТОЖАТЬСЯ.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 18:50 - 15 Янв., 2007 | Исправлено: YaLexx - 15 Янв., 2007 (19:04) 8
Sapphiria
noavatar
Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx
Ты прости меня, я всё же отвечу в последний раз.. не ради флуда, а по другой причине - многие из упоминаемых групп к моему разделу относятся.

Видишь ли, я соглашусь с тем, что слово популярное и многое им обозначают, но как и с готик-металлом, нельзя идти на поводу у всех, иначе отсюда появляюца всякие "найтвиш - главные представители готики". Дело не в том, что модно стало раскладывать на жанры - нет, это просто логично и понятно. спроси кого угодно, что такое ню-метал - тебе никто не даст внятного определения кроме как "это лимп бизкит и слипкнот".


Цитата:
Я твой образ мыслей могу объяснить следующим: в последние года три стало очень "модным" подобные стили музыки расчленять на всевозможные -коры. Потому что Роадраннер уже два года продвигает эдакую противную слащавую версию металлкора а-ля Тривиум, и слово металлкор тоже стало очень "модным".

да нет.. не модное это слово, а ещё и постарше будет может =) хотя жанр весьма популярен, да. Роадраннер скорее всего очень своевременно подцепил то, что стало набирать обороты. Кстати, раз уж принято выкладывать сцылки, то на той же википедии можно почитать про металкор, его источники и прочее.


Цитата:
а почему тогда есть такой стиль как "альтернатива" и нет такого стиля как "ню-металл"?

альтернативtsq рок\метал - по крайней мере более ясные в опредлении. а под  "нюметал"  подписывают очень много разнообразных групп - всё же kittie, slipknot, pod, guano apes, эванэсенс, оффспринг, darkane, soad и кого там ещё причисляют, и неправильно это.

к чему я это все. собственно, к тому, что не надо поддерживать распространённые ярлыки.  есть достойные группы. и мне обидно когда кто-то, послушав половину самого неуданого альбома, начинает гнать на группу потому что это модно и он где-то слышал что нюметал это "фу", вот таких вот  "нюметальщиков" я из раздела  буду метлой гнать.. очень не хотелось бы, чтобы они из этой темы приходили..

но не буду дальше развивать, это просто моё мнение насчёт этого понятия, вот и всё.

а против альтернативы ничего не имею, хотя зачастую мне нравятся лишь несколько песен на группу (хотя опять же кто что понимает)
Во всей этой теме есть очень достойные представители, и кстати кое-кто,сдаётся мне, начал свои эксперименты раньше теперешних мэтров тяжёлой музыки. это я вот к примеру о Rage Against The Machine и их песне "Bulls on parade". Если сравнить начало и основную тему с meshuggah - disenchantment или Imprint of the un-saved можно что-то забавное увидеть =)

-----
..Iridiscent to the searching eyes.. (c) Meshuggah
..following the Everlasting Flame.. (c) Kreator


864 | Дата рег-ции 30 Ноября, 2004 | Отправлено: 0:30 - 16 Янв., 2007 | Исправлено: Sapphiria - 16 Янв., 2007 (0:31) 9
grind13

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Ну, собственно желчно и с ненавистью к альтернативе не отношусь, нравятся мне из этого жанра например наши FAQ, качественно исполненное музло, и Паштет радует, уважаю его, так что к альтернативе нормально отношусь, есть конечно группы от которых воротит и я их совершенно не перевариваю, но говорить о них не буду, по просьбе в первом посте

-----
Общипываю курицу за 4,4 секунды !i


1175 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2006 | Отправлено: 3:07 - 16 Янв., 2007 10
From Pagan Vastlands

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Прочитал я на Википедии о ню-метале. Вот что я понял. Ню-метал - это подвид альтернативного метала. А в альтернативный метал входят разные подстили, такие как фанк метал, ню-метал, кроссовер и прочее. Далее приводится список групп играющих каждые виды метала. И в качестве примера русских альтернативных метал групп приведены Психея, 7000 баксов, Jane Air и др. Отсюда мое резкое возражение и несогласие. Мое мнение, думаю не только мое, перечисленные группы не играют ничего даже похожего на метал. Поэтому все термины, типа ню-метал, альтернативный метал и т.д. - все это бесполезные выдумки. Каждый стиль имеет четкие границы, как в музыке, так и в текстах. Пусть тогда скажет мне кто-нибудь, какие особенности и границ у того же ню-метала и альтернативного метала?

ИМХО, репкор - это репкор. Не стоит их приписывать к ню-металу. К вообще псевдо понятию. Какая взаимосвязь между Линкин парком и Слипнотом? Хм...

Я считаю, что википедия не компетентна в этих вопросах и читать их мнения по этому поводу - это вводить себя в заблуждение.

Есть рок, есть метал. То, что сегодня называют альтернативным металом или ню-металом - это в разных степенях среднее между роком и металом, в свою очередь с добавлением чего-то своего. Репа, например, тут свой жанр - репкор. Четкие представители на мой взгляд - Линкин парк, Клафинджер, отчасти. Многие песни Лим Бизкит, но не все. Некоторое от Корна и прочее.
Зачем тогда репкор называют ню-металом? Если реп-кор - это репкор.
Ну и другие примеси, как электроника и прочее.

Мое мнение по всему этому таково: если выстроить по возрастанию тяжести,например, то сначала идет рок, потом то, что все называют по разному (от альтернативы, до ню металов), я же называю это просто альтернативной музыкой, которая в свою очередь имеет множество подвидов (репкор, эмокор и т.д. и т.п.), а в верхушке стоит метал и его подвиды.

Что же касается моего личного отношения к данной музыке, то я не склонен называть всех их мазафакерами, среди групп альтернативных направлений есть вполне отличные группы, которые лично мне нравились и продолжают нравиться.

П.С.  Вполне может быть такое, что группа даже на одном альбоме играет разную музыку, отсюда неверно называть, допустим, Лим Бизкит репкором, т.к. не вся их музыка репкор. У них много чего есть. Так же и у Корн, и у Клафинджер, и у P.O.D. и у др.

315 | Дата рег-ции 5 Июня, 2006 | Отправлено: 11:57 - 19 Янв., 2007 11
ZeRGhhh

Murderer
Администратор
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Есть рок, есть метал.

 И метал таки есть разновидность рока.

-----
Разбегись! Так прикольнее!


2221 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 19:38 - 19 Янв., 2007 12
serix

Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
From Pagan Vastlands

Цитата:
Я считаю, что википедия не компетентна в этих вопросах и читать их мнения по этому поводу - это вводить себя в заблуждение.

инфу там добавляют такие же люди


Цитата:
Зачем тогда репкор называют ню-металом? Если реп-кор - это репкор.

Есть репкор такой, какой он появился в первой половине 90-х, а есть рэпкор 2 половины их же, который во многом звучит аналогично ню металу (потому что было модно), т.е. по сути это ню метал с речетативом.

-----
10 SIN
20 GOTO HELL


521 | Дата рег-ции 13 Фев., 2005 | Отправлено: 0:14 - 21 Янв., 2007 13
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
serix

Цитата:
Есть репкор такой, какой он появился в первой половине 90-х, а есть рэпкор 2 половины их же, который во многом звучит аналогично ню металу (потому что было модно), т.е. по сути это ню метал с речетативом.

да полно групп, которые играют подобную музыку и без репа, и без речетативов. Вот именно их я за нью-металл и считал всегда.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 1:57 - 21 Янв., 2007 14
serix

Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx
Ну так оно и есть ню метал. но проблема то с рэпкором образовалась

-----
10 SIN
20 GOTO HELL


521 | Дата рег-ции 13 Фев., 2005 | Отправлено: 2:20 - 21 Янв., 2007 15
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
serix

Цитата:
Ну так оно и есть ню метал. но проблема то с рэпкором образовалась

а в чём проблема? По-моему можно его легко от нью-металла отделить. В нью-металле нет репа, или есть, но очень немного, элементы так сказать. Точно так же как и элементы электронной музыки.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 2:38 - 21 Янв., 2007 16
serix

Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx
для меня как раз нет никакой проблемы, проблема озвучена From Pagan Vastlands

Это я об четких границах стиля - пусть их нет. Ну и что в этом плохого? Жанр разнообразный. По мне - это лучше чем четкие границы (шаг в лево - , ну и так далее)

-----
10 SIN
20 GOTO HELL


521 | Дата рег-ции 13 Фев., 2005 | Отправлено: 12:22 - 21 Янв., 2007 17
preferans
noavatar
Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Ню метал это нечто переходное. Есть такой определенный шаблон слушания тяжелой музыки (на данный момент):
1. Чаще всего начинают с панка.
2. Потом идет на утяжеление (у меня это был хеви метал)
3. Как раз тут то и идет мазафака) это более легкая для восприятия музыка, т.к. имеет лирические вставки, и т.д. и т.п. + замес стилей
4. Настоящий митал)

Ню метал не такое обширное понятие. Приведенные здесь Coal Chamber, Korn - вот ню.
Лимп Бизкит и LP рэпкор. Slipknot фактически отцы металкора..
Так что давайте не путать.

Играет: Deicide - Desecration
16 | Дата рег-ции 29 Апр., 2007 | Отправлено: 11:24 - 30 Апр., 2007 18
verdantsunset
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Прародители металкора  группа In Flames,под нее косят множество американских и не только команд. Korn-это альтернатива. Slipknot-это new metal. Путаница возникает из-за того,что сейчас все смешивается. Например группа Raunchy на последнем альбоме Death Pop Romance. Я бы их отнес к modern-metal. В их музыке присутствуют элементы и металкора и нью метала.

12 | Дата рег-ции 27 Апр., 2007 | Отправлено: 12:00 - 30 Апр., 2007 19
CorvaX

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Прародители металкора  группа In Flames

А прародители мелодикдэта соответсвенно Killswitch Engage

1245 | Дата рег-ции 15 Окт., 2005 | Отправлено: 15:03 - 30 Апр., 2007 20
 

Форум: Разное, Тема: Nu-Metal, Rapcore & Alternative - ваше отношение

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации