Правила • Помощь • Поиск • Кто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда

Привет, Guest

Сегодня 26 Апреля

Празднуют ДР: Kraft, Pereiro, KM, ChainDoGGyDoGG, Polaris, GonZa, Iskatel, mescalito, Edgecrusher, BLadeSilver, Aristokrat, 01Kot

Наши проекты
• Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "This Mortal Coil" группы "Redemption"

Полит-кружок 6

Переход по темам
<< Пред. След. >>

Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh

Отправить другу Версия для печати

Living Hexadecimal

Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Кто не хвалит, а кто хвалит. Учитывая, что самолёт был основой РАФ в Битве за Британию, то стоит отдать ему должное.

Мне всегда казалось, что основным был Supermarine Spitfire.
-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .
2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 12:52 - 7 Фев., 2017 61

PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Говорят, что соотношение мощности и массы влияет на динамику

Энерговооружённость называется. Влияет конечно. Ну сравни энерговооружённость ЛаГГ-3 и P-47.

Добавлено

Цитата:
Living Hexadecimal пишет:
Мне всегда казалось, что основным был Supermarine Spitfire.

Вероятно это из-за фильмов. Харрикейнов было больше. Сбили они больше, чем Спитфайры.
-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 14:02 - 7 Фев., 2017 62

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Ну сравни энерговооружённость ЛаГГ-3 и P-47

Какой модификации?
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 14:06 - 7 Фев., 2017 63

Living Hexadecimal

Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Вероятно это из-за фильмов. Харрикейнов было больше. Сбили они больше, чем Спитфайры.

Нет, я читал Вокруг света за 2002-2003 гг. Там как-то больше внимания уделяли Спитфайрам.
-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .
2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 14:17 - 7 Фев., 2017 64

PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Какой модификации?

Ну, например ЛаГГ 11ой серии и P-47D-15.

Цитата:
Living Hexadecimal пишет:
Нет, я читал Вокруг света за 2002-2003 гг. Там как-то больше внимания уделяли Спитфайрам.

Ну Вокруг света - это конечно адово-авторитетный источник Спитфайр красивее, ему больше внимания уделяют Основным истребителем RAF Спитфайр стал уже после Битвы за Британию.
-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 15:14 - 7 Фев., 2017 65

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Ну, например ЛаГГ 11ой серии и P-47D-15.

У меня получилось 0.37 для Р-47 и 0.34 для ЛАГГа. И что это нам дает? Тандерболт разве считался суперманевренным истребителем?
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 15:41 - 7 Фев., 2017 66

Living Hexadecimal

Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Ну Вокруг света - это конечно адово-авторитетный источник

Если бы ты мне сказал это, когда мне было 12...
-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .
2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 15:51 - 7 Фев., 2017 | Исправлено: Living Hexadecimal - 7 Фев., 2017 (15:51) 67

PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
У меня получилось 0.37 для Р-47 и 0.34 для ЛАГГа.

Скорее 0,29 и 0,34, соответственно.

Цитата:
Thorn of night пишет:
И что это нам дает? Тандерболт разве считался суперманевренным истребителем?

А причём тут манёвренность? Ты говорил выше про то ,что у Тандерболта и мощность другая была. Вообще манёвренность больше зависит от нагрузки на крыло, например ,чем от энерговооружённости.
-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 16:07 - 7 Фев., 2017 68

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Скорее 0,29

13500 фунтов = 6075 кг, мощность 2300. Ты как считаешь?
Цитата:
PILILA пишет:
А причём тут манёвренность? Ты говорил выше про то ,что у Тандерболта и мощность другая была. Вообще манёвренность больше зависит от нагрузки на крыло, например ,чем от энерговооружённости.

Я имею в виду динамику в том числе.
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 17:47 - 7 Фев., 2017 | Исправлено: Thorn of night - 7 Фев., 2017 (17:58) 69

PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Ты как считаешь?

По-простому:
Масса, кг нормальная взлетная - 7002
Мощность, л.с. взлетная - 2000

Цитата:
Thorn of night пишет:
Я имею в виду динамику в том числе.

Имеешь в виду динамику, а пишешь про манёвренность. Как тебя понимать-то?
-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 18:21 - 7 Фев., 2017 70

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP
Непонимание того факта, что маневренность определяется секундным векторным приращением скорости, т. е. величиной ΔV, иногда приводит к неправильной оценке того или иного самолета. Например, перед войной 1941-1945 гг. некоторые летчики считали, что наш старый истребитель И-16 обладал более высокими маневренными свойствами, чем новые самолеты Як-1, МиГ-3 и ЛаГГ-3. Однако в маневренных воздушных боях Як-1 проявил себя лучше, чем И-16. В чем дело? Оказывается, И-16 мог быстро «поворачиваться», но его секундные приращения ΔV были гораздо меньше, чем у Як-1 (рис. 3); т. е. фактически Як-1 обладал более высокими маневренными свойствами, если вопрос не рассматривать узко, с точки зрения только одной «поворотливости». Аналогично можно показать, что, например, самолет МиГ-21 маневреннее самолета МиГ-17.
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 18:39 - 7 Фев., 2017 71

PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Непонимание того факта, что маневренность определяется секундным векторным приращением скорости

Ну начнём с того, что различают горизонтальную и вертикальную манёвренность.
-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 18:56 - 7 Фев., 2017 72

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP
Вот именно.
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 20:33 - 7 Фев., 2017 73

PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Вот именно

И?

Цитата:
Thorn of night пишет:
секундные приращения ΔV

Это ускорение что ли, по-русски если?
-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 20:56 - 7 Фев., 2017 74

Living Hexadecimal

Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
(рис. 3)

А рисунок можно?
-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .
2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 21:26 - 7 Фев., 2017 | Исправлено: Living Hexadecimal - 7 Фев., 2017 (21:27) 75

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
И?

В вертикальной маневренности однозначно фактор мощности очень важный.
Цитата:
Living Hexadecimal пишет:
А рисунок можно?

Цитата:
PILILA пишет:
Это ускорение что ли, по-русски если?
Типа того.

Добавлено

ARMY AIR FORCES
MATERIEL COMMAND
Wright Field, Dayton, Ohio
11 October 1943

MEMORANDUM REPORT ON
P-47D-10 Airplane, AAF No. 43-75035

Subject: Results of Flight Tests
Section: Flight
Serial No: Eng-47-1652-A

Summary

A.Purpose

1.To report results of flight tests on P-47D-10 airplane, AAF No. 43-75035 run at the manufacturer's plant. Airplane equipped with Pratt & Whitney R-2800-63 engine with water injection; standard Curtiss 714-1C2-12 propeller; type A-17 turbo regulator. Airplane ballasted to simulate the following conditions: Six .50 caliber guns; 300 rounds per gun; 305 gallons gasoline; 15 gallons water; 14 pounds pyrotechnics. In this condition the gross weight was 13,234 pounds with a C.G. wheels up, of 29.63 percent M.A.C. Mixture auto-rich; throttle wide open on all tests. Horsepower data obtained with torquemeter.

B.Results

1.High speed: Intercooler and oil cooler flap neutral, cowl flaps closed; flaps and gear up; 2700 R.P.M. with water injection.

Altitude Torque
Ft. Brake
Horsepower

0 2210
5,000 2265
10,000 2315
15,000 2335
20,000 2325
25,000 2265
30,000 2225
31,000 2220
33,000 2020
35,000 1740
38,000 1550

All early Thunderbolts used the R-2800-21 engine. Water injection capability was added to this engine beginning with the D-4-RA and D-5-RE production blocks. Provision was made for the mounting of 15-gallon tank carrying a water-alcohol mixture to the bulkhead just aft of the engine. A line from this tank was plumbed directly into the fuel intake. When injected into the combustion chamber, the water checked a dangerous rise in cylinder head temperature while manifold pressure was boosted. For brief instants, a 15-percent increase in engine power could be obtained, giving a maximum war emergency power of 2300 hp. In the D-5-RE, D-6-RE, and D-10-RE (D-4-RA, production bolcks, the pilot manually controlled the water flow of the injector, but the injection procedure was automatically- controlled on the D-11-RE (D-11-RA) and subsequent blocks. This happened when the throttle was pushed forward into its last half-inch of travel.
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 22:56 - 7 Фев., 2017 | Исправлено: Thorn of night - 8 Фев., 2017 (0:08) 76

PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
В вертикальной маневренности однозначно фактор мощности очень важный.

Скорее фактор энерговооружённости.

Цитата:
Thorn of night пишет:
ARMY AIR FORCES
MATERIEL COMMAND

Ты эту простынь ради этого привёл:

Цитата:
Thorn of night пишет:

Altitude Torque
Ft. Brake
Horsepower


0 2210
5,000 2265
10,000 2315
15,000 2335
20,000 2325
25,000 2265
30,000 2225
31,000 2220
33,000 2020
35,000 1740
38,000 1550

Добавлено
Написано же:

Цитата:
Thorn of night пишет:
with water injection.

Это форсаж, например. Смысл имеет сравнивать энерговооружённость либо по взлётной мощности, либо по номинальной.
-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 0:49 - 8 Фев., 2017 77

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Это форсаж, например. Смысл имеет сравнивать энерговооружённость либо по взлётной мощности, либо по номинальной.

Почему это? Короче, понятно, что по соотношению мощности и массы они были примерно одинаковые. В каком месте говорится, что Тандерболт был хорошим в маневренных воздушных боях?
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 1:28 - 8 Фев., 2017 78

PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Почему это?

Потому что сравнивать надо одинаковые характеристики.

Цитата:
Thorn of night пишет:
Короче, понятно, что по соотношению мощности и массы они были примерно одинаковые.

Цитата:
Thorn of night пишет:
В каком месте говорится, что Тандерболт был хорошим в маневренных воздушных боях?

Ну какой манёвренный бой на Тандерболте?

Цитата:
Огромный истребитель чувствовал себя хозяином неба лишь на больших высотах, здесь он демонстрировал прекрасную маневренность, имел лучшие разгонные характеристики, но легко переходил в пикирование

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
  Stone Dead Forever

1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 2:03 - 8 Фев., 2017 79

Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Потому что сравнивать надо одинаковые характеристики.

Сравнивать надо максимальную мощность, потому что в бою используется она.
Цитата:
PILILA пишет:
Ну какой манёвренный бой на Тандерболте?

И что?
-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt
811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 2:16 - 8 Фев., 2017 80

Переход по темам
<< Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]