Musta Aurinko
Аццкий металлер
| Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Berk
Еще не хватало вычислять процентное содержание саббатовского дума в каждом стиле. Повторюсь, эволюция дум-метал сделала его очень разнообразным. И речь идет именно об этом, и посему вполне имеют право на существование внутри 'родового' понятия Doom Metal 'видовые' единицы, варьирующиеся довольно значительно. Это не умаляет ценности каждого из них, в том числе любимого тобой traditional doom. Просто он ближе к корням, к первоистокам...
Иногда мне кажется, что мы говорим на разных языках, и ты, произнося doom metal всегда подразумеваешь traditional doom. Мне же предпочтительнее использовать первое наименование как название стиля в общем.
Да, безусловно, порок нашего представления о doom metal в распространенном отождествлении его с death/doom. Правильнее даже сказать наоборот: распространении death/doom на doom metal вообще, т.е. абсурдном по сути умещении целого в его часть.
Но выход из этой ситуации - не в ампутации одной из частей дума. Что ты предлагаешь в связи с тем, что некоторые подстили достаточно далеко отошли от прото-дума, усечение его до traditional и sludge?
Это не выход.
Цитата:| Они же сами загнали себя в определенный тупик, поскольку не смогли дать на своих страницах более точное определение стиля и отделались общими фразами типа "ну, это сложный вопрос"... А вопрос-то и не такой сложынй, нужно просто внимательней быть и уметь строго классифицировать. Уметь заявить, вопреки всем новым догмам и стереотипам, что вот, ребята, "король-то - голый!". И дум, которому они посвятили целый портал, оказывается - вымирающий вид... |
Это печально, и немногие замечают тот факт, что исконно-думовое звучание трансформируется в совершенно иное качество... но, повторюсь, вина здесь не death/doom, а общественного мнения, которое:
- во-первых, пребывает в заблуждении относительно самого предмета, т.е. не имеет четкого определения дума, на которое можно было бы опираться в рассуждениях;
- во-вторых, формируется под влиянием сознательно или непреднамеренно искажаемых фактов (то же сведение doom metal к death/doom и объявление основателями жанра Anathema, Paradise Lost, MDB...);
- в-третьих, подверженно влиянию моды и, одновременно, само формирует определенные тренды, многие из которых, содержащие изначально неверную посылку, закрепляются в массовом сознании в качестве некоторых истин.
Выход, на мой взгляд, один - информирование.
Не стоит обижаться на меня из-за замечаний по поводу Black/Doom. Не знаю, какие 'авторитетные источники' ты использовал, но знаю, что определение стиля не совсем корректно. Да, Black/Doom значительно коррелирует с Dark Metal, но смешение этих стилей - неверный подход к определению ни первого, ни второго.
Конечно, если мое мнение интересно, то попробую написать немного соображений по этому поводу. Но вот только признание 'остальных критиков' вряд ли будет критерием правильности/ошибочности... к слову, кто такие 'остальные критики'? Те же, кто пользуется формулой дум = группы второй волны? (не все, конечно, утрирую) Так что оставь иронию, пожалуйста. Ситуация такова, что если исходить из количества мнений, то твое или мое суждение в принципе имеют равный вес.
JF
Цитата:| Я не помню чтоб Блэк Саббат себя в наркотические времена утруждали особым поиском звучания. Тем более Дума |
Вряд ли Black Sabbath вообще знали, что играют doom...)
К слову, их же называют отцами heavy metal)
Цитата:Вот тут и получается то что я всегда думаю - что видимо я люблю именно то что пошло с 90х, Дэт ....медленный..... с приставкой Дум...
И живу себе поживаю - знаю все стили - слушал хоть по одной группе от каждого. И Дэт-Дум считаю началом - традициями. |
Аминь 
Berk
Цитата:| Но я еще хотел добавить: зачем тогда эта привязка только к одному слову "Дум"? Почему бы не рассматривать это как независимое направление, ведь оно действительно очень уникально и рождалось практически с нуля (как планета Земля - из пыли, водорода и т.д.) |
К одному слову никто и не привязывает! А с нуля ничего не рождается, и раз уж речь зашла о физике вспомним простую истину - ничто не возникает из ничего и не исчезает бесследно. Сравнение с планетой не очень удачно... где там ноль-то, если речь идет о протопланете? Ноль - это абсолютный вакуум, в котором гипотетически рождаются и умирают в каждый момент времени 'виртуальные частицы', но из них ничего не формируется, и вообще это лишний раз доказывает всеобщую взаимообусловленность в этом мире...
Цитата:| И я ведь никогда не говорил, что Дум-Дет хуже или лучше просто Дума. Наоборот, я уважаю оба этих независмых стиля тяжелой музыки и выступаю против их насильного "объединения". <...> Они просто - два разных стиля тяж. музыки. И это нужно все-таки признать. |
Повторюсь немного, поскольку кое-что писала выше.
Они не настолько разные, чтобы разводить их в стороны, отсекая связь, которая объективно существует. Да, приравнивать дум-дэт к дум-метал - ошибка. Но считать один разновидностью другого - вполне правомерно.
JF
Цитата:Вроде и знаем что есть такие группы, кто когда начал играть и как кто играет.
Просто поспорить же надо |
  -----
A.M.S.G. |
Читать 
