Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Апреля
Празднуют ДР: ZiuniA, Masochnik, Yurius, Dark Sol, Azazel, IoN, Ingvar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Hatefilled Vengeance" группы "Regurgitate"



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 4

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
Зачем же уподобляться?

для соблюдения гармонии в мире

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 17:17 - 16 Ноября, 2015 1141
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
Давайте тогда строить украинский или эстонский мир - что-то мне подсказывает, что это было бы перспективнее.

Я так понимаю, что "Русский мир" состоит из бывших/нынешних соотечественников, говорящих на одном языке и мыслящих в более-менее похожих категориях. Поэтому русские в Латвии и русскоговорящие латыши - это разные вещи. У французов и англосаксов страны, говорящие с ними на одном языке - это исключительно их бывшие колонии, сформированные либо на основе захвата земель, либо на рабских ресурсах, которые исторически вывозились с какой-то земли. Соответственно, люди в этих колониях делятся на два типа: 1. Бывшие соотечественники, которые путем гражданской войны отринули все свои связи с Родиной (пример: Канада по отношению к Франции), либо бывшие рабы, содержать которых стало нецелесообразно (страны Африки). Ни в том, ни в другом случае ни о какой общности мышления речи быть не может, поскольку первые потому и отделились, что мыслили по-другому, а вторые - вообще недолюди, но перед ними в текущих реалиях модно "замаливать грехи".

Добавлено

Цитата:
Incinerator пишет:
Это называется - Франция, а не "французский мир".

Да как хочешь, так и называй, смысла это не меняет. Негр с французским паспортом и говорящий по-французски, не становится французом, но является частью "французского мира".

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 17:19 - 16 Ноября, 2015 1142
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
Канада, многие страны Африки

Я грешно делом думал, что они подданные британское короны...

Цитата:
Incinerator пишет:
Не всё так плохо. В России, к счастью, тоже много примеров солидарности.

Но мы же любим только обсуждать только плохое.

Цитата:
Incinerator пишет:
Это ж вроде из клерикального лексикона.

И что, этот термин может относиться только в отношении предмета культа? Профанация тебе больше подходит? это игра слов просто.

Цитата:
Incinerator пишет:
Имеешь в виду самостоятельное определение идентификации и презрение к политически обусловленному навязыванию свыше?

Ты Украинцев Украинцыми считаешь, я имею ввиду как национальность?
Ингерманландией тебе снизу навеяло?

Цитата:
Incinerator пишет:
Россияне тоже белые. Всё гораздо сложнее, но я уже сто раз пытался объяснять.

Белый не в плане цвета коже.
Цитата:
Incinerator пишет:
Никита и хочет всем украинцам раздать российские паспорта, но это на уровне анекдота.

Практически всю свою историю эти люди жили в одном государстве и с одним паспортом. По данным ФМС в Россию пришло около 1.200.000 беженцев с Украины. Это анекдот? 2,5 млн жителей крымского полуострова это анекдот? Это практически население Грузии. С таким подходом к своим гражданам анекдотом скоро может стать Украина.

Цитата:
PILILA пишет:
Есть же политкоректное слово "ниггер"

Я предпочитаю "снежок"

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 17:22 - 16 Ноября, 2015 1143
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Да как хочешь, так и называй, смысла это не меняет. Негр с французским паспортом и говорящий по-французски, не становится французом, но является частью "французского мира".

Является всего-навсего гражданином Франции, не?

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 17:25 - 16 Ноября, 2015 1144
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Да как хочешь, так и называй, смысла это не меняет. Негр с французским паспортом и говорящий по-французски, не становится французом, но является частью "французского мира".

Зидан крут

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 17:28 - 16 Ноября, 2015 1145
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
Является всего-навсего гражданином Франции, не?

И что? Вопрос не в гражданстве, а в самоидентификации. Чеченец с российским паспортом русским не становится. Ты вот имеешь российский паспорт, но это не мешает тебе считать себя ингерманландцем.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 17:28 - 16 Ноября, 2015 1146
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Перебарщиваешь

Нет

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 17:28 - 16 Ноября, 2015 1147
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Зидан крут

Про него все Матерацци сказал в незабвенном финале.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 17:29 - 16 Ноября, 2015 1148
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Негр с французским паспортом и говорящий по-французски, не становится французом, но является частью "французского мира".

по фёдорову, чеченец говорящий на русском и считающий себя русским является русским

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 17:30 - 16 Ноября, 2015 1149
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Я грешно делом думал, что они подданные британское короны...

Страны Африки?


Цитата:
The Sentinel пишет:
И что, этот термин может относиться только в отношении предмета культа? Профанация тебе больше подходит? это игра слов просто.

OK.


Цитата:
The Sentinel пишет:
Ты Украинцев Украинцыми считаешь, я имею ввиду как национальность?

А кем надо? Или - почему нет?


Цитата:
The Sentinel пишет:
Ингерманландией тебе снизу навеяло?

А чё не сверху?


Цитата:
The Sentinel пишет:
Белый не в плане цвета коже.

Как противоположность красным?


Цитата:
The Sentinel пишет:
Практически всю свою историю эти люди жили в одном государстве и с одним паспортом. По данным ФМС в Россию пришло около 1.200.000 беженцев с Украины. Это анекдот? 2,5 млн жителей крымского полуострова это анекдот? Это практически население Грузии. С таким подходом к своим гражданам анекдотом скоро может стать Украина.

Финляндия и Польша тоже были...
Может и Китай развалиться вскоре.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 17:31 - 16 Ноября, 2015 1150
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Чеченец с российским паспортом русским не становится.

по орт вещают, что становится. чеченец как раз русский, я же кидал ссылку. тебе по орт это расскажут эксперты

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 17:33 - 16 Ноября, 2015 | Исправлено: Dethtrooper - 16 Ноября, 2015 (17:33) 1151
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
И что? Вопрос не в гражданстве, а в самоидентификации. Чеченец с российским паспортом русским не становится. Ты вот имеешь российский паспорт, но это не мешает тебе считать себя ингерманландцем.

Это у каждого выходца из Мали или там Сенегала надо отдельно спрашивать, кем он(а) себя считает.

Добавлено

Цитата:
Dethtrooper пишет:
по орт вещают, что становится. чеченец как раз русский, я же кидал ссылку. тебе даже по орт это расскажут эксперты

Читал, кадыровские чеченцы сейчас вообще самые русские во всём русском мире.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 17:33 - 16 Ноября, 2015 1152
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Я предпочитаю "снежок"

Это ж антоним)


Цитата:
Dethtrooper пишет:
по фёдорову, чеченец говорящий на русском и считающий себя русским является русским

Ну тут дело сложнее. Не с чеченцем конкретно, но примеры известны.


Цитата:
Incinerator пишет:
А чё не сверху?

Потому что от земли сила идёт, как у доктора Попова

Добавлено

Цитата:
Incinerator пишет:
Как противоположность красным?

Ты не слышал выражение "отдыхать как белый человек"?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 17:36 - 16 Ноября, 2015 1153
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Ты не слышал выражение "отдыхать как белый человек"?

Так я сам из белых, надо полагать.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 17:42 - 16 Ноября, 2015 1154
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
по фёдорову, чеченец говорящий на русском и считающий себя русским является русским

С этим я согласен. Говорю же, вопрос в самоидентификации. Если этот чеченец говорит по-русски и мыслит, как мыслил бы русский, он и является русским. Другое дело, что таких крайне мало.

Цитата:
Incinerator пишет:
Это у каждого выходца из Мали или там Сенегала надо отдельно спрашивать, кем он(а) себя считает.

Конечно надо. Ты же сам тут толкаешь теорию о том, что все решают индивидуальности. Вопрос в том, что все эти выходцы из Мали и Сенегала принимают французское гражданство из-за плюшек, которое оно с собой несет, но при этом не теряют свою культурную и национальную идентичность малийцев и сенегальцев. И автоматически не вписываются во французскую идентичность, поскольку слишком большая разница между ними.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 17:43 - 16 Ноября, 2015 1155
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
А кем надо? Или - почему нет?

Я не знаю, всю дорогу они русскими были, потом им в паспортах большевики написали "Украинец" (с окраины) особо не спросив и присоединили западную часть России (от Харькова до Одессы) к новоиспеченному государству "Украина" и добили Крымом, вошедешему в состав СССР. Через сто лет этим людям по мнению украинских властей, должно быть стыдно за "не украинство". Человек говорит на русском, думает на русском, считает себя русским, а в итоге он - украинец. Что бы меня не обвинил в разжигании ненависти и москальности, скажу что к понятию "Украина" плохого отношения не имею, но считаю что это жители западной Украины со своим мировоззрением, которые исторически окраина то Польши то России. Это уже моё.

Цитата:
Incinerator пишет:
А чё не сверху?

Ну ты же сам пишешь, что национальность и самосознание сверху - плохо, я и спросил - у тебя снизу?

Цитата:
Incinerator пишет:
Как противоположность красным?

Не понял.

Цитата:
Incinerator пишет:
Финляндия и Польша тоже были...
Может и Китай развалиться вскоре.

Это причем вообще? Мы раздаем паспорта финнам?

Цитата:
PILILA пишет:
Ты не слышал выражение "отдыхать как белый человек"?

Водку жрать?

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 17:44 - 16 Ноября, 2015 | Исправлено: The Sentinel - 16 Ноября, 2015 (17:53) 1156
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
как мыслил бы русский, он и является русским

россиянин он.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 17:45 - 16 Ноября, 2015 1157
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Я не знаю, всю дорогу они русскими были, потом им в паспортах большевики написали "Украинец" (с окраины) особо не спросив и присоединили западную часть России (от Харькова до Одессы) к новоиспеченному государству "Украина" и добили Крымом, вошедешему в состав СССР. Через сто лет этим людям по мнению украинских властей, должно быть стыдно за "не украинство". Человек говорит на русском, думает на русском, считает себя русским, а в итоге он - украинец. Что бы меня не обвинил в разжигании ненависти и москальности, скажу что к понятию "Украина" плохого отношения не имею, но считаю что это жители западной Украины со свим мировоззрением, которые исторически окраина то польши то России. Это уже моё.

Это ход истории. Изначально наций вообще не было. В формировании наций (не рас, а именно наций) решающую роль часто играет политика. Исландцы были норвежцами, австралийцы и американцы - англичанами. И так далее.


Цитата:
The Sentinel пишет:
Ну ты же сам пишешь, что национальность и самосознание сверху - плохо, я и спросил - у тебя снизу.

А, да. Изнутри скорее.


Цитата:
The Sentinel пишет:
Не понял.

Вот и я не понял, поэтому и спрашиваю.


Цитата:
The Sentinel пишет:
Это причем вообще? Мы раздаем паспорта финнам?

Финляндия входила в состав Российской Империи.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 17:53 - 16 Ноября, 2015 1158
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Я не знаю, всю дорогу они русскими были, потом им в паспортах большевики написали "Украинец"

Да причём тут большевики? Национальное самосознание прорезалось там ещё когда никаких большевиков не было на Украине.


Цитата:
The Sentinel пишет:
Водку жрать?

Ну кому что.


Цитата:
stream пишет:
россиянин он.

Россиянин он, если не мыслит как русский, но живёт в РФ и имеет гражданство

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 17:57 - 16 Ноября, 2015 1159
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
Хотя - многие из ваших очень даже открыто радовались расстрелу сотрудников Шарли Эбдо


"Ваших" - это кого, граждан России? Ты вроде тоже отсюда, не понимаю.


Цитата:
Incinerator пишет:
(Эдичка Лимонов весёлый памфлет настрочил)

А он здесь при чем? Этатизм и взгляды государственников РФ воплощены в Лимонове? По-моему, наоборот. Он же вообще из другой оперы.


Цитата:
Incinerator пишет:
Что это такое?


Русский мир - это те миллионы людей, которые неравномерно распластались по земному шару после распада таких государств как Российская империя и СССР.

Ну Британский (англосаксонский) мир в лице Австралии и Канады есть, конечно же. США - является его ярким представителем. Есть Китайская цивилизация, можно увидеть её равномерное многостороннее влияние в азиатском регионе.
С французами всё не так, одно наличие заморских колоний не делает государство цивилизацией. Нужны соответствующие атрибуты, а главное - невозможность вписать страну ни в одну из уже существующий цивилизаций. Франция прекрасно вписывается в Европейскую цивилизацию. Россия - нет. А если да, только по частям, целиком - ни в Европу, ни в Азию.


Цитата:
Incinerator пишет:
Семьёй можно закончить, на самом деле.

Чистая субъективщина, с точки зрения социологии.

193 государства на земном шаре - самое простое подтверждение тому, что с семьи социум как раз начинается, а не заканчивается.


Цитата:
Incinerator пишет:
Имеешь в виду самостоятельное идентификации и презрение политически обусловленного навязывания свыше? Не считаю это проблемой.


Имею в виду выбор идентичности как произвольной опции. Плеяда французских философов в 20 веке - Бодрийяр, Делёз, Гваттари, описывала трансформацию индивидуума в эпоху наступающего постмодерна. Одно из свойств этого процесса - расщепление личности на фрагменты  (ризома вместо человека), живущие как бы отдельной жизнью от "разума-диктатора". Это достигается максимальным разрывом субъекта со всеми формами коллективной идентичности - религиозной, национальной, культурной, генденрной, этнической. Слушая или читая про Ингерманландию, про Церковь летающего макаронного монстра, глядя на Кончиту Вурст я вижу яркое тому подтверждение в каждом отдельном случае. Постмодерн для некоторых уже пришёл.

-----
--
С уважением.


1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 17:58 - 16 Ноября, 2015 1160
 

Форум: Курилка, Тема: Полит-кружок 4

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации