Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 28 Апреля
Празднуют ДР: Soulskinner, Martin, Lector, Antichrist, Cherry, dr Lector, Ezoptron, Lapa, Hilma
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Stuzha" группы "HAZE OF SUMMER"



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 4

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Хотя уровень жизни в Союзе более-менее с 60х стал нормальным.

??? Реальный экономический рост был как раз в 50-ые. Хрущев уничтожил весть негосударственный сектор экономики, что привело к жуткому дефициту товаров и создание той же Березки в 60ые, уничтожил госплан и отраслевые министерства, передал "взад" все рычаги управления партийному аппарату, который к государству де-юре не имел отношения (Сталин методично уничтожал роль партии в государственной системе управления как), закрыл все государственные программы Сталина по сх и финансовой политики. Его деятельность нанесла огромный ущерб стране.

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 0:51 - 13 Окт., 2015 141
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
The Sentinel
В каком смысле уничтожил Госплан?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 1:16 - 13 Окт., 2015 142
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
В каком смысле уничтожил Госплан?

Закрыл. Передал функции неким "советам по народному хозяйству" республик, краёв, областей и .т.д...Брежнев прекратил все экономические приколы Никиты, но было уже поздно. Я не идеализирую И.Сталина, но при нём действительно работала и развивалась (Маленков во многом это продолжил) система функционирования плановая система+негосударственный сектор экономики, который обеспечивал страну продовольствием, товарами народного потребления. В войну эти предприятия были, в том числе, в ОПК. Действовала реальная поддержка таких предприятий государством. Что-то подобное сейчас ищет Путин, возвращая частично плановую экономику+поддержка малого бизнеса (хотя имхо её почти нет). Никита это закрыл махом, оставил только подсобников.  
Никита был очень сильный аппаратчик и интриган (что по сути тождественно), и после смерти Сталина в политбюро отвечал за Аппарат, и всю деятельность 1 секретаря лебезил перед бюрократами, как основой своей власти. Но первоклассный бюрократ - не равно сильный глава государства.   

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 1:26 - 13 Окт., 2015 | Исправлено: The Sentinel - 13 Окт., 2015 (1:32) 143
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Закрыл.

Подожди. Так вроде Госплан при Хрущёве был сначала разделён, а потом реорганизован.

Цитата:
The Sentinel пишет:
Передал функции неким "советам по народному хозяйству" республик, краёв, областей и .т.д

Не-не-не, 5-летний план-то кто разрабатывал? Края и области? У каждого свой? Что-то ты путаешь.

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 1:52 - 13 Окт., 2015 144
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Подожди. Так вроде Госплан при Хрущёве был сначала разделён, а потом реорганизован.

Так и есть.

Цитата:
PILILA пишет:
Не-не-не, 5-летний план-то кто разрабатывал? Края и области? У каждого свой?

Госэкономкомиссия при свомине.

Добавлено
PILILA
Реформа госплана была очень глубокой, то, что восстановилось после "рефорсы" конца 50-ых - была бледной тенью самого себя. Из органа общесоюзного значения он стал союзно-республиканстким. Если до реформы были уполномоченные госплана на местах, которые никому не подчинялись и аппарат которых контрлировал всю экономику субъекта и исполкомы. Хрущев по сути передал все бразды на места, породив теневую экономику, подпольщиков, а руководители парткомов/обкомов и т.п. стали по сути мало контролируемыми князьками, как наши губеры в 90-ые.
Путин пытается вернуть ту систему, создав полпредства в округа и главных федеральных инспекторов в регионах, но их деятельность - слёзы. Не буду говорить какого субъекта, но сам видел рабочий день аппарат главного федерального инспектора - чуваки рубятся в онлайн игрушки и перенаправляют обращения граждан в разные органы. Главный федеральный инспектор тупо катается по совещанием.   

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 1:58 - 13 Окт., 2015 | Исправлено: The Sentinel - 13 Окт., 2015 (2:25) 145
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Только Сталин был хороший, и при нем жилось хорошо и привольно

Такого я не говорил.

Цитата:
Thorn of night пишет:
Да я к тому, что мода появилась хвалить Сталина и и ругать Хрущева и прочих. Хотя уровень жизни в Союзе более-менее с 60х стал нормальным.

Ага. Только при Брежневе) Хрущев же у меня ассоциируется с теперешним Медведевым (с поправкой на то, что у него яйца все-таки были и закалка старая). Только у того была кукуруза вместо айфона. Ну и лицемер был порядочный, о чем я еще на предыдущей странице писал. За Гагарина и начало космической программы ему спасибо, конечно, но очень неоднозначный был правитель.
Achilles
По поводу дехристианизации прям поддерживаю.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 11:36 - 13 Окт., 2015 146
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Реальный экономический рост был как раз в 50-ые.

Все кто плачут по СССР, скорее всего вспоминают 60-е- 1 пол 80х. Как там было жить хорошо и стабильно.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 12:27 - 13 Окт., 2015 147
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
но очень неоднозначный был правитель.

ИМХО очень даже однозначный, его денежная реформа - это просто диверсия в масштабах всего государства, сделавшая, по сути, необратимыми те процессы, которые и грохнули союз. Его внешняя политика внешняя политика это отельный разговор...

Добавлено

Цитата:
Thorn of night пишет:
скорее всего вспоминают 60-е- 1 пол 80х.

Так оно и есть, хотя в 50-ые страна была совершенно другой, даже в плане перспектив.

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 12:35 - 13 Окт., 2015 148
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Все кто плачут по СССР, скорее всего вспоминают 60-е- 1 пол 80х. Как там было жить хорошо и стабильно.

Естественно, потому что люди, как ни крути, любят стабильность. Не вижу тут ничего ненормального. Спокойно жить гораздо приятней, чем во времена потрясений. А вспоминать о стабильности в "интересные времена" приятнее вдвойне. Вон, есть уже и такие, кто о сытых 2000х вспоминает с ностальгией.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 12:45 - 13 Окт., 2015 149
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Хрущев же у меня ассоциируется с теперешним Медведевым

Как можно вообще сравнивать Хрущёва и Радостного гнома? Первый всёже был личностью, как бы там ни было.

Цитата:
Odium пишет:
За Гагарина и начало космической программы ему спасибо

А за дома?

Добавлено

Цитата:
The Sentinel пишет:
Его внешняя политика внешняя политика это отельный разговор...

А что не так?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 13:21 - 13 Окт., 2015 150
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
А за дома?

А что дома? Эти дома вообще строились по проекту каких-то французских бараков, кажется, и должны были стать для людей только временным решением, но так и не стали.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 13:32 - 13 Окт., 2015 151
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Но все равно Сталин был хороший. Получается хороший правитель в СССР был только с конца 20х и до начала 50х.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 13:38 - 13 Окт., 2015 152
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
А за дома?


Ну, пятиэтажки (хрущобы) сейчас сносятся, преимущественно панельные. А кирпичные ещё хорошие. Квартиры небольшие, но жить вполне можно. Серии 510, 511

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 13:43 - 13 Окт., 2015 153
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Но все равно Сталин был хороший. Получается хороший правитель в СССР был только с конца 20х и до начала 50х.

Как-то ты однобоко судишь. У нас за всю историю вообще не было правителя, о котором можно было бы говорить однозначно, хороший он был или плохой. Александр III разве что меньше вопросов вызывает, чем другие. И Александр II как яркая демонстрация того, что не всегда народ воспринимает заботу о себе в положительном ключе.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 14:11 - 13 Окт., 2015 154
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
А что дома? Эти дома вообще строились по проекту каких-то французских бараков

Каких ещё французских бараков?

Цитата:
Odium пишет:
и должны были стать для людей только временным решением, но так и не стали.

Нормальным решением стали. Для своего времени отличным.  


Цитата:
Bloodred пишет:
Ну, пятиэтажки (хрущобы) сейчас сносятся, преимущественно панельные. А кирпичные ещё хорошие. Квартиры небольшие, но жить вполне можно. Серии 510, 511

Сносятся они не потому что плохие. I-510 - крупноблочка, кстати

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 14:53 - 13 Окт., 2015 | Исправлено: PILILA - 13 Окт., 2015 (16:40) 155
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Реальный экономический рост был как раз в 50-ые.

Ну при Гитлере тоже был экономический рост. Сейчас его почему-то редко хвалят.

Добавлено
И он точно не допустил бы беженцев в Европу

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 15:43 - 13 Окт., 2015 156
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
И он точно не допустил бы беженцев в Европу


Правильная европейская футбольная команда:



Неправильная европейская футбольная команда:






Правильные европейские сборные по футболу, включая сборную Англии))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 16:07 - 13 Окт., 2015 157
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Каких ещё французских бараков?

Пруфов я тебе сейчас предоставить не могу, потому что давно читал об этом, но вроде бы первоначально для строительства хрущевок была позаимствована идея временного жилья для рабочих во Франции.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 16:27 - 13 Окт., 2015 158
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Пруфов я тебе сейчас предоставить не могу, потому что давно читал об этом, но вроде бы первоначально для строительства хрущевок была позаимствована идея временного жилья для рабочих во Франции.


Я, к примеру, читал что хрущёвки были разработаны на основе дешёвого немецкого жилья для рабочих)) Там каждый сантиметр был высчитан, вплоть до того, сколько человеку нужно костюмов и сколько их в шкафу должно висеть (помещаться)))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 16:45 - 13 Окт., 2015 | Исправлено: Achilles - 13 Окт., 2015 (16:46) 159
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Я, к примеру, читал что хрущёвки были разработаны на основе дешёвого немецкого жилья для рабочих))

О, ну вот, значит, не я один об этом читал. А Германия/Франция - стерлось со временем, видимо)))

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 16:51 - 13 Окт., 2015 160
 

Форум: Курилка, Тема: Полит-кружок 4

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации