Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Апреля
Празднуют ДР: ZiuniA, Masochnik, Yurius, Dark Sol, Azazel, IoN, Ingvar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "'Here We Come Again' 'Stuttgart 30-05-2003' " группы "WHITESNAKE"



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 4

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Да мне просто интересно было про единую многовековую культуру и историческую дружбу и любовь друг к другу норвежцев и испанцев послушать

Ну тут не в любви дело. А единое более-менее пространство было с времени Рима. Затем христианство. Так что про Европейскую цивилизацию можно говорить.

Добавлено

Цитата:
PILILA пишет:
США, а уж тем более Австралия, Канада и Новая Зеландия - плоть от плоти потомки Европы. Или это австралийские аборигены со своей могучей цивилизацией встали на Европейский путь развития? С

Зачем ерничать? Не видишь схожих черт и родственности?

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 17:39 - 17 Ноября, 2015 1281
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Напомни, поляки перед нами за лжедмитриев и интервенцию извинились?

тем не менее наши вполне себе нашли общий язык с поляками и те с нашими. Даже несколько акций было-прости и будь прощённым.
именно поэтому всякие бандеровские акции у поляков не вызывают напалм, как у песковых .путиных , михалковых и прочих персонажах

Цитата:
Odium пишет:
Если это греческое имя, что ж ты его в какой-то момент вкаке на Олександр сменил? Или Олександр - это уже украинское имя?

так по-украински пишется. Или мне на греческом писать надо было?

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 19:45 - 17 Ноября, 2015 1282
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Зачем ерничать? Не видишь схожих черт и родственности?

Да просто не люблю, когда банальности излагаются с видом откровений. Были названы страны-бывшие колонии Англии.

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 20:08 - 17 Ноября, 2015 1283
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:44 - 17 Ноября, 2015 | Исправлено: Bloodred - 17 Ноября, 2015 (20:45) 1284
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
http://www.rbc.ru/economics/17/11/2015/564b5e3a9a794756bce9a058

не удивлюсь если через десяток лет пиндосы в европу будут толкать газ дешевле российского. 5 лет назад кто об этом мог подумать???только рассмеялись бы

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 22:14 - 17 Ноября, 2015 1285
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
В отместку за теракт Россия подключила к операции подлодки, дальнюю авиацию и Сталина

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 22:35 - 17 Ноября, 2015 1286
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
не удивлюсь если через десяток лет пиндосы в европу будут толкать газ дешевле российского. 5 лет назад кто об этом мог подумать???только рассмеялись бы

Да да, классный проект у Литовцев независимость от России и тотальная зависимость от ЕС и США Проект "независимость" министр экономики Литвы оценил как полный пи***ц на слушаниях в Парламенте, после чего его обвинил чуть ли не в госизмене и напугали анальной карой и он потом дипломатично сказал "время покажет". Ещё эти независимые умоляют Газпром на шару поюзать инфраструктуру газпрома для поставок на незалежную. Литва должна в течении 5 лет принимать по пол лярда кубов у лососников и оплачивать. Может и не принимать, но оплатить должна, а куда девать его будет их проблемы, хоть шары надувать, полюс аренда Норвежцам за корыто, плюс сам по себе недешевый сжиженный норвежский газ, итого посчитали и ахуели, получается под 600 баксов. Но главное  - независимость!!! А из США то ваше копеечный будет! Рядом же, чё не притараканить-то

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 23:06 - 17 Ноября, 2015 | Исправлено: The Sentinel - 17 Ноября, 2015 (23:07) 1287
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
А из США то ваше копеечный будет! Рядом же, чё не притараканить-то

А тут вопрос не откуда, а вопрос за сколько. За сколько он теперь добывается. Американский мелкий нефтяной бизнес, как показывает практика, вполне себе живёт и с существующими ценами.


Цитата:
The Sentinel пишет:
Рядом же, чё не притараканить-то

рядом думают исключительно политическими категориями, как за бугром в первую очередь экономическими. Поэтому думают-лучше немного переплатить и жить без головной боли. Тем более скоро и переплачивать-то не придётся

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 2:26 - 18 Ноября, 2015 1288
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
А единое более-менее пространство было с времени Рима. Затем христианство. Так что про Европейскую цивилизацию можно говорить.

Надо очень плохо знать историю, чтобы отпускать подобные утверждения. Серьезно.

Цитата:
Dethtrooper пишет:
тем не менее наши вполне себе нашли общий язык с поляками и те с нашими.

Да у вас просто вековая традиция периодически с ними общий язык находить
Цитата:
Dethtrooper пишет:
именно поэтому всякие бандеровские акции у поляков не вызывают напалм

Ой ли?
Цитата:
Dethtrooper пишет:
так по-украински пишется. Или мне на греческом писать надо было?

В паспорте ты как записан?))

Цитата:
Dethtrooper пишет:
не удивлюсь если через десяток лет пиндосы в европу будут толкать газ дешевле российского.

Почему-то я даже не удивлен, что первым покупателем становится кто-то из Прибалтики. Если бы не геморрой, уверен, что вторым стала бы Украина.

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Поэтому думают-лучше немного переплатить и жить без головной боли

"Немного переплатить" могут себе в нынешних реалиях позволить только очень обеспеченные страны, которых на карте раз-два и обчелся. Откуда у нищей Литвы деньги на "немного переплатить"? Особенно учитывая, что такая радикальная смена логистики - это нифига не "немного переплатить". Не удивлюсь, если это очередной кредит от ВМФ или американских покровителей. Гуляй, рванина, чё!

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 10:44 - 18 Ноября, 2015 1289
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Надо очень плохо знать историю, чтобы отпускать подобные утверждения. Серьезно.

Дружище, не тебе мне говорить о плохом знании истории. К примеру, о Священной Римской империи слышал что-нибудь?
Если уж берешься опровергать, приводи что-либо, что подтверждает твое мнение. А так - ни о чём...

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 11:59 - 18 Ноября, 2015 1290
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
К примеру, о Священной Римской империи слышал что-нибудь?

А как же. Реформация и Тридцатилетняя война - это было, несомненно, от единства мировоззрений всех ее участников. И то, что под конец существования ее территория сократилась почти вдвое по отношению к моменту расцвета - это безусловно говорит о том, что нынешняя объединенная Европа - прямой наследник Империи))) Ну и кончина ее в начале 19 века как бы намекает на то, что Европа уже тогда стояла перед неизбежным объединением в одну сверхцивилизацию) И как быть с Францией, которая является одной из основных движущих сил современного ЕС, но никогда в нее не входила? Британия, Испания? Даже Италия никогда не подчинялась ей целиком. О какой единой европейской цивилизации может идти речь?

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 12:17 - 18 Ноября, 2015 | Исправлено: Odium - 18 Ноября, 2015 (13:16) 1291
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
К примеру, о Священной Римской империи слышал что-нибудь

Т.е. когда ты пишешь про более-менее единое пространство со времени Рима, то ты про Священную Римскую?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 13:17 - 18 Ноября, 2015 1292
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP


Цитата:
Odium пишет:
Реформация и Тридцатилетняя война - это было, несомненно, от единства мировоззрений всех ее участников.

Реформация - идея о восстановлении "первоначального" христианства, какое отношение имеет к идее европейского единства? Тридцатилетняя война - как раз-таки по религиозным причинам была. Там к примеру, одни немецкие княжества с другими воевали, и о чём это говорит? Если воевали русские княжества в средние века, говорит это о том, что у них кардинально разное мировоззрение и культура были?Нет, я так не думаю.  В Риме были гражданские войны, но это не делало его разделенным на несколько цивилизаций. В той же Франции были Альбигойские войны, тоже по причине религиозных разногласий.
Цитата:
Odium пишет:
И как быть с Францией, которая является одной из основных движущих сил современного ЕС, но никогда в нее не входила?

Франция в любом случае входила во Франкскую империю при Карле. Получила название от германского племени. Участвовала наряду с другими странами в Крестовых походах.
Цитата:
Odium пишет:
Британия, Испания?

Британия и сейчас не всегда считается Европой. Испания была владением Габсбургов.
И наконец, все это были христианские страны, когда-то входившие в одно государство, издавна связанные между собой торговыми, династическими, религиозными отношениями

Добавлено

Цитата:
PILILA пишет:
Т.е. когда ты пишешь про более-менее единое пространство со времени Рима, то ты про Священную Римскую?

Про нее тоже.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 13:28 - 18 Ноября, 2015 1293
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
И наконец, все это были христианские страны, когда-то входившие в одно государство, издавна связанные между собой торговыми, династическими, религиозными отношениями

Т.е. для тебя разница между католичеством и протестантизмом во всех его формах несущественна? Даже несмотря на то, что это в корне разные мировоззрения в рамках одной религии?
А что касается династий, Георг V был двоюродным братом Николая II, а Россией со времен Екатерины II по факту правили немцы, но почему-то кое-кто тут отказывает нам в том, что мы относимся к Европе
Я прошу прощения за, может быть, излишне резкую формулировку моего изначального обращения к тебе, но я с тобой в корне не согласен.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 13:38 - 18 Ноября, 2015 1294
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Т.е. для тебя разница между католичеством и протестантизмом во всех его формах несущественна?

Нет, почему, разница есть. Но протестантизм возник уже тогда, когда единство более-менее существовало. И в Германии, к примеру, есть католики и протестанты- кто из них не немец? Или во Франции протестанты не являются французами, что ли?
Цитата:
Odium пишет:
А что касается династий, Георг V был двоюродным братом Николая II, а Россией со времен Екатерины II по факту правили немцы, но почему-то кое-кто тут отказывает нам в том, что мы относимся к Европе

Россия это, наверно периферия Европы. Завоевание монголами, полагаю, положило конец более-менее частым связям с Европой, и погрузило Русь в котел, в котором она варилась долгое время без каких-то серьезных влияний с Запада.

Добавлено

Цитата:
Odium пишет:
Я прошу прощения за, может быть, излишне резкую формулировку моего изначального обращения к тебе, но я с тобой в корне не согласен.

Ладно.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 13:58 - 18 Ноября, 2015 1295
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Тридцатилетняя война - как раз-таки по религиозным причинам была. Там к примеру, одни немецкие княжества с другими воевали, и о чём это говорит? Если воевали русские княжества в средние века, говорит это о том, что у них кардинально разное мировоззрение и культура были?

Русские княжества не по религиозным причинам воевали.

В целом позиция понятна и опять же в целом верна. Вот когда Османы припиздовали в Европу - то сразу было видно, что цивилизация другая.  

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 14:01 - 18 Ноября, 2015 1296
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Завоевание монголами, полагаю, положило конец более-менее частым связям с Европой

Это вопрос взаимных интересов и наличия транспортной инраструктуры. Если не было связей с Европой, то это значит, что взаимного интереса тут не было. Я думаю это было просто потому, что Русь тогда возникла как транзитное квазигосударство, чьи люди жили за счет речного торгового пути. А с этим связаны торговля, наемничество, крышевание, разбои и все такое прочее. Т.е. такое торгово-бандисткое образование. Мне видится, что дороги в Европу особо не строили. Нет- дорог, нет связей. Короче нужна была инфраструктура, а ее не было либо она была, но пользоваться ей было невыгодно и неинтересно. Наличие монголов возможно только усугубило это.

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 14:12 - 18 Ноября, 2015 | Исправлено: Living Hexadecimal - 18 Ноября, 2015 (14:14) 1297
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Но протестантизм возник уже тогда, когда единство более-менее существовало

Так протестантизм - это раскол на мировоззренческом уровне. Как когда-то был раскол на православие и католичество.

Цитата:
Thorn of night пишет:
И в Германии, к примеру, есть католики и протестанты- кто из них не немец? Или во Франции протестанты не являются французами, что ли?

А немцы-католики и французы-протестанты - это одно и то же в рамках "европейской цивилизации"?)) То, что это народы, у которых разные обычаи, традиции и бытовой уклад жизни, как вяжется с их "единой цивилизацией"?

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 14:14 - 18 Ноября, 2015 1298
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Living Hexadecimal пишет:
Мне видится, что дороги в Европу особо не строили. Нет- дорог, нет связей. Короче нужна была инфраструктура, а ее не было либо она была, но пользоваться ей было невыгодно и неинтересно. Наличие монголов возможно только усугубило это.

Я думаю, что дело в том, что римляне не дошли до нас. А если дошли, то пропали как вторая когорта четырнадцатого Марсового сдвоенного легиона

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 14:35 - 18 Ноября, 2015 1299
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
А немцы-католики и французы-протестанты - это одно и то же в рамках "европейской цивилизации"?)) То, что это народы, у которых разные обычаи, традиции и бытовой уклад жизни, как вяжется с их "единой цивилизацией"?

Наверно, так же, как объединяют русских, украинцев,
мордву, чувашей, бурятов и кого-то там еще.
Цитата:
Odium пишет:
А немцы-католики и французы-протестанты - это одно и то же в рамках "европейской цивилизации"?
А немцы католики и немцы протестанты они отличаются кардинально или у них есть что-то общее?
Цитата:
Living Hexadecimal пишет:
Если не было связей с Европой, то это значит, что взаимного интереса тут не было.

Не, ну все же связи кое-какие были. Со Скандинавией, к примеру. Хотя это тоже окраина, конечно. С Польшей. Династические браки заключались.

Добавлено

Цитата:
PILILA пишет:
Я думаю, что дело в том, что римляне не дошли до нас.

До нас? Это куда и до кого?

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 14:59 - 18 Ноября, 2015 1300
 

Форум: Курилка, Тема: Полит-кружок 4

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации