Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Апреля
Празднуют ДР: ZiuniA, Masochnik, Yurius, Dark Sol, Azazel, IoN, Ingvar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Individual thought patterns" группы "Death"



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 4

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
К народам России это естественно не относится?

Это относится ко всем европейским народам, включая русских и не только.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 22:45 - 16 Ноября, 2015 1241
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
Это относится ко всем европейским народам, включая русских и не только.

А список европейских народов можно узнать? Ну так, на будущее.

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 22:46 - 16 Ноября, 2015 | Исправлено: The Sentinel - 16 Ноября, 2015 (22:47) 1242
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
А список европейских народов можно узнать? Ну так, на будущее.

Давно уже знать надо. Нечего мне делать - ещё и списки тут переписывать.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 3:00 - 17 Ноября, 2015 1243
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
 Ух, ну мы зарядили вчера). За что я люблю этот раздел ML - здесь хотя бы не скучно.  

 В вопросах национальных, политических, мировоззренческих здесь присутствующим сложно пойти на уступки. Предлагаю не ёрничать, а хотя бы договориться о терминах и смыслах. И для начала признать одну вещь. Вся известная нам человеческая история демонстрирует один фундаментальный принцип, с которым невозможно спорить. Этот принцип - борьба за выживание, конкуренция, соперничество за жизнь, за обеспечение комфортной передачи своих генов дальше в условиях наиболее благоприятствующей окружающей среды.

 Исторически народы воевали за всё - за землю, ресурсы, за право торговать, за поля и озёра, за людей и умы других людей. Смысл всей этой борьбы - выжить тем общинам, которые в данную временную эпоху объединены и действуют сообща. Надеюсь, это утверждение не вызовет разногласий.

 Чтобы не путаться в терминах, предлагаю на время отказаться от слов "нации", "нациальности", "государства" и обобщить их одним словом - народы. Все народы на всех континентах испокон веков выживали, но выживали разными способами. Для одних была экспансия вовне, для других - медленное поступательное развитие внутри,  варение в собственном соку до поры до времени. Третьи отказывались воевать и, например, предпочитали "малую долю" слуг и вассалов, радуясь тому, что их племя или семью не убили и одно-два поколение не знало войны, что есть хлеб и кров и т.п. Были народы, которые долгое время жили изолированно, но процессы дробления и объединения вращались бесконечным колесом, и в жерновах истории перемалывались те, кто составлял этот народ - племена, роды, трайбы, кланы. Выживали немногие. Кого-то вовсе стёрло с лица земли, и они не оставили ничего после себя.

 Во всех войнах был победитель и проигравший. Было так, что война разоряла обе стороны. Но иногда находилась третья сторона, которая снимала сливки, получала профит от результатов борьбы тех, кто воевал между собой. В силе, заставившей первого бросить копьё или выстрелить из гаубицы заключена целесообразность и оправданность всех последующих жертв, рисков, послевоенного раздела и делёжки убитой туши. В противном случае, если бы игра не стоила свеч, человечество бы никогда не знало войны.

 Всю историю пересказывать смысла не имеет, важно что 20 век привнёс большие изменения всей предшествующей мировой борьбе с её локальными драками, восстаниями, междоусобицами, и за одно только прошлое столетие случилось 2 мировых войны - адовых и пиздецовых по своим результатам, куда были вовлечены народы почти со всего земного шара. По завершении последней, в 1945 году мир был выстроен определенным образом, впервые победители сделали попытку организации контроля всего земного шара несколькими центрами. В 1991 в мире остался только один полюс мирового контроля - это небольшой список стран, выстроенных под знаменем известных нам народов.

 Интересно, что в 21 веке уже не идёт обязательной речи о завоевывании оружием, о вырезании, выжигании, покорении. Потому что, развивая науки и системы знаний постепенно, человек разработал более мягкие и устойчивые способы подчинения и контроля. Хотя даже в 20 веке были страшные эпизоды, демонстрирующие, что века Просвещения, христианизации, гуманизма стёрлись в той же Европе за мгновение будто их никогда не было. Когда в печах одной известной страны сжигали людей, живых в камерах травили газом десятками и сотнями тысяч.

 Более мягкие способы завоевания - через экономику. Обложить данью, запретить торговать. Гуманитарный - биологическое оружие, эпидемии, наркотики. Британия, вспомним, в опиумных войнах с Китаем в середине 19 века без зазрения совести выкосила несколько миллионов местного населения, которые подохли от наркоты. Но наиболее устойчивый способ контроля конкурента - это информационное оружие (смена мировоззрения, истории, культуры,  религии). "Хочешь победить врага — воспитай его детей." - древняя восточная мудрость. Сомневаюсь, что 3000 лет назад существовала конспирология. Нет, просто люди понимали законы выживания, в отличие от современных модернизированных дебилов.

 Все вышеперечисленные способы - это всего лишь методы соперничества народов. Это не означает, что народ А - плохой и злой, а народ Б - добрый и хороший. Просто почти всегда сильный жрёт слабого. Слабый договаривается с сильным, только если ему позволено или его сегодня не жрут. Два сильных делят и жрут слабого, не спрашивая последнего. Еще можно не есть слабого, но заставить его работать на себя. Но если настанет черный день, то слабого съедят. Вот и вся "политика". Без конспирологий, идеологий.

 Я вот и думаю, если у народа или отдельного взятого человека отсутствует инстинкт выживания, и он считает, что мир устроен как-то по-иному, может быть, его не нужно переубеждать?

-----
--
С уважением.


1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 13:01 - 17 Ноября, 2015 | Исправлено: Elivener - 17 Ноября, 2015 (13:02) 1244
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Elivener пишет:
Я вот и думаю, если у народа или отдельного взятого человека отсутствует инстинкт выживания, и он считает, что мир устроен как-то по-иному, может быть, его не нужно переубеждать?

Просто сожрать или заставить работать на себя, а сожрать потом

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 13:09 - 17 Ноября, 2015 1245
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
из твоего постенка я понял что национальности ни утебя ни у русских нет. подчёркиваю-из твоего постенка.

Ты так говоришь, будто это что-то плохое. PILILA меня понял, например, как надо. Есть национальность, а есть самосознание, и оно у всех разное. У американцев вот тоже нет национальности, они там все американцы, вне зависимости от того, черные они, узкоглазые или белые. Главное - следование некой идее, общности мышления. Почему же такого не может быть у русских? Или ты намекаешь на чистоту крови, размеры черепа и прочую наци-херню? В нас столько всего намешано, что чистокровных крайне мало осталось в любой более-менее крупной нации. У тебя вот русские имя и фамилия, но ты при этом украинец. У меня польская фамилия и наверняка есть какие-то удаленные украинские корни, но ни поляком, ни украинцем я от этого не становлюсь.

Цитата:
Incinerator пишет:
Общность условий - культурных, природных и многих других. Ход истории. Но это всё давние процессы.

Общность условий природных, культурных и других у шведов и испанцев, немцев и французов просто поразительная. Вообще никаких различий нет, абсолютно. И все это одна цивилизация. Настолько сильная и единая, что всю историю вплоть до окончания второй мировой все более-менее значимые европейские державы только и занимались тем, что резали друг другу глотки за территории, влияние церкви и т.п. Прям не терпится узнать побольше про европейскую цивилизацию, заряжай еще.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 13:15 - 17 Ноября, 2015 | Исправлено: Odium - 17 Ноября, 2015 (13:20) 1246
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Англия - це Европа или таки нет?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 13:35 - 17 Ноября, 2015 1247
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Французы пишут, что наши поставили Ракку в позу

http://vz.ru/news/2015/11/17/778565.html

Добавлено

Цитата:
Одновременно с ВМФ РФ по столице ИГИЛ был нанесен удар самолетами ВВС Франции

ВВС Франции сбросили на столицу ИГИЛ 16 бомб


Добавлено
"Единая Россия" раздаёт гуманитарную помощь в Киеве

https://www.youtube.com/watch?v=I4lqcIrOEC0

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 13:43 - 17 Ноября, 2015 1248
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Как-то так.
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm!id%3D10437643%40fsbMessage.html


-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 14:33 - 17 Ноября, 2015 1249
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
. У тебя вот русские имя

с каких пор Александр русское имя?

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 15:37 - 17 Ноября, 2015 1250
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
АЛЕКСАНДР
Это имя евреи дают в честь Александра Великого, царя Македонии. Талмуд рассказывает, что когда Александр увидел первосвященника Иерусалимского Храма, он сошел с лошади и преклонился перед ним (Александр редко преклонялся перед кем-либо, а возможно, никогда и не перед кем). Царь объяснил, что видел первосвященника во сне и счёл это добрым знаком. Поэтому Александр мирно включил Землю Израиля в свое растущее царство. В знак благодарности мудрецы постановили, чтобы еврейские мальчики, родившиеся в том году (333 до н.э.), получили имя «Александр». Оно до сих пор остаётся популярным еврейским именем (вариант: Сендер)

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 15:44 - 17 Ноября, 2015 1251
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Украинская экономика вышла из рецессии
http://www.rbc.ru/economics/17/11/2015/564afc049a79474f8483b4be

по ходу мы первые нашли дно хотя сомнительно

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 15:45 - 17 Ноября, 2015 1252
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Да, Александр русское имя - о, сколько нам открытий чудных готовит Польши блудный сын.
И по  всему миру русские Александры, ага.


Цитата:
Odium пишет:
У меня польская фамилия и наверняка есть какие-то удаленные украинские корни, но ни поляком, ни украинцем я от этого не становлюсь.

Да понятно уже, ты скорее кабардинец.
А я ощущаю себя и поляком, и украинцем в определённой степени. Раз уж у нас обоих польские фамилии - на первый план выходит вопрос приоритетности.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 16:00 - 17 Ноября, 2015 | Исправлено: Incinerator - 17 Ноября, 2015 (16:01) 1253
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
А я ощущаю себя и поляком, и украинцем в определённой степени.

Это как?

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 16:03 - 17 Ноября, 2015 1254
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Это как?

Ну так корни есть... А на ментальном уровне поляки с украинцами так вообще близки.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 16:08 - 17 Ноября, 2015 1255
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
А на ментальном уровне поляки с украинцами так вообще близки

Собственно об этом и пишет Гоголь в известном произведении

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 16:09 - 17 Ноября, 2015 1256
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
А на ментальном уровне поляки с украинцами так вообще близки.

Да, особенно Дончане, Харьковчане и Одесситы. А в Киеве с Днепром и Запорожьем так вообще сплошная шлятха. С Польшей ментально близки только Галичане, но это по сути уже полуполяки.

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 16:12 - 17 Ноября, 2015 1257
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Собственно об этом и пишет Гоголь в известном произведении

Мне близки, хотел написать. Может, не Гоголь? За всю историю все со всеми пересраться сто раз успели, в современном мире отдельный человек стоит выше нации.

Добавлено
В общем, русским прочистить мозги надо - и все дружить будем. Крыша одно время даже у немцев ехала - просто у русских она, увы, слишком часто едет. Признаю будучи сам русским.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 16:13 - 17 Ноября, 2015 1258
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Incinerator пишет:
В общем, русским прочистить мозги надо

На тему?

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 16:17 - 17 Ноября, 2015 1259
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
На тему?

Вылечить от паранойи, рабского мышления и имперских заскоков.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 16:19 - 17 Ноября, 2015 1260
 

Форум: Курилка, Тема: Полит-кружок 4

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации