Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Апреля
Празднуют ДР: ZiuniA, Masochnik, Yurius, Dark Sol, Azazel, IoN, Ingvar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "" группы ""



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 4

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
а щас это совсем другое дело, каждый год ездишь отдыхать? Спасибо, но пример мне не понравился

Ну если бы была независимая Чечня, то это и в Запорожье ощущалось бы.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Интервью Гиркина почитай-он прямо сказал какая цель была.
захватить власть
зачистить от патриотов(читай запугать или убить)
подготовить плацдарм для вторжения или крымского сценария.
он об этом говорил совершенно чётко.

А кто такой Гиркин? У него цель может и была. Но по заявлениям Путина таких намерений я не наблюдал.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
тема федерализации поднялась только когда появились санкции

щас искать лень, но по-моему, эта тема была с самого начала. В любом случае, санкции на тот момент были смешные.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Ну теперь, кстати, можно считать что у них уже автономия и федерация у каждого. Не довольны

Хотят обратно под Киев? Не слышал...
И чем недовольны? "Автономией" или всё-таки тем, что весь регион расхерачен, и находится в финансовой блокаде со стороны Киева?

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 15:05 - 6 Ноября, 2015 741
Pixel

Металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
IIIu30uD пишет:
после потери Крыма действия новых властей Украины выглядят логичными
у них фактически выбора не было
если бы они не попытались задавить сепаратистов силой, они бы быстро потеряли власть
майдан бы их сожрал


Ага. Но ведь и оккупация Крыма выглядит довольно логичной, с точки зрения властей РФ, разве нет?

-----
...И дым отечества нам сладок и приятен.


209 | Дата рег-ции 28 Сент., 2006 | Отправлено: 15:25 - 6 Ноября, 2015 742
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
А кто такой Гиркин? У него цель может и была. Но по заявлениям Путина таких намерений я не наблюдал.

по заявлениям путина русских на донбассе нет и оружием не спонсируют. а еще Украина сбила боинг. И всё такое. А еще в Крыму не было рос военных тоже говорил. Потом правда передумал. Обсуждать слова этого человека просто нет смысла.
гиркин хотя бы не врёт, а говорит, что на уме. И кто такой? Ну как бы он организатор всей каши

Цитата:
Faceward пишет:
и находится в финансовой блокаде со стороны Киева?

что значит финансовая блокада? Деньги за коммуналку получают? ЗА свет, за воду получают? нет.  А пенсии начислятся. Нет блокады. Я бы отключил и воду и свет и пенсии-вот это была бы блокада. А пока что Украина спонсирует им воду например. Они там украинцев убивают, русский мир славят, а Украина им еще денег должна??? Нет, это финансовая блокада, но со стороны России, и никак иначе.

Хотели ж федерализацию?? Так вот она. У вас свои деньги их и пилите, и никакого киевского фашистского бюджета не видать им. Это и есть федерализация. Когда каждый округ за своё бабло живёт. По хорошемы если считать, то и вы никогда не знали, что такое настоящая федерализация.


Цитата:
Faceward пишет:
Ну если бы была независимая Чечня, то это и в Запорожье ощущалось бы.

страшилка для детей. ничего бы не ощущалось.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 15:33 - 6 Ноября, 2015 743
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pixel пишет:
Ага. Но ведь и оккупация Крыма выглядит довольно логичной, с точки зрения властей РФ, разве нет?

+1.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
тема пошла сразу же после Крыма.


Закон 1190, обеспечивающий региональный статус русского языка был отменен 23 февраля. Напомню, что это не только до Гиркина с Донбассом, но и до Крыма. Еще не успели покрышки потушить и кишки с брусчатки на майдане отодрать, а уже пошли вразнос. Как должны были люди на это реагировать? На хрена делать такие заявления? Не похоже на заявление власти, которая дорожит своими гражданами и трепетно хочет сохранить государство в действующих границах, не кажется?

Заявления регионов о том, что они будут сами теперь обеспечивать конституционный контроль и порядок начались сразу после 23 февраля. А разговоры и федерализации пошли после того, как на Донбасс начали стягивать и использовать военную технику. Поищи и проверь новости по заголовкам и датам.

-----
--
С уважением.


1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 15:58 - 6 Ноября, 2015 744
Pixel

Металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Elivener пишет:
Закон 1190, обеспечивающий региональный статус русского языка был отменен 23 февраля. Напомню, что это не только до Гиркина с Донбассом, но и до Крыма. Еще не успели покрышки потушить и кишки с брусчатки на майдане отодрать, а уже пошли вразнос. Как должны были люди на это реагировать? На хрена делать такие заявления? Не похоже на заявление власти, которая дорожит своими гражданами и трепетно хочет сохранить государство в действующих границах, не кажется?

Заявления регионов о том, что они будут сами теперь обеспечивать конституционный контроль и порядок начались сразу после 23 февраля. А разговоры и федерализации пошли после того, как на Донбасс начали стягивать и использовать военную технику. Поищи и проверь новости по заголовкам и датам.


Ну, думаю, что без нашего вмешательства там не обошлось. Если бы наши власти все это дело проигнорировали, то вряд ли дошло до референдумов, а тем более до АТО. Народ в Крыму и в Донецке немного повозмущался бы и успокоился. Просто отменой того закона новые власти Украины показательно повернулись к РФ спиной, а при таких раскладах и до отказа в аренде военной базы в Крыму недалеко. Поэтому, по сути, у Путина и Ко не было другого выбора. Прям как у новой власти Украины, перед началом АТО. К слову, одна из причин движух в Донецке и Луганске, как мне кажется, в том, чтобы Украина не двинула войска на Крым.

-----
...И дым отечества нам сладок и приятен.


209 | Дата рег-ции 28 Сент., 2006 | Отправлено: 16:16 - 6 Ноября, 2015 745
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pixel пишет:
Ну, думаю, что без нашего вмешательства там не обошлось.

Я думаю, была информационная поддержка, не более. Многотысячные митинги собирались задолго до кровопролития, просто с людьми никто не хотел говорить и слушать.  На них плюнули и растёрли. Те, кто осуществил переворот, не представляли интересов большинства (тем более Юго-Востока), в этом основная проблема произошедшего. А захватившие власть, начали подыгрывать той толпе, которая за них с коктейлями молотова билась с Беркутом и с помощью которой они эту власть получили. Популизм чистой воды. Но что посеешь, то и пожнёшь.


Цитата:
Pixel пишет:
Если бы наши власти все это дело проигнорировали, то вряд ли дошло до референдумов

Игнорировать - это не комментировать? Не осуждать, не выражать своей позиции о происходящем в соседней стране? Если бы да кабы. Можно гадать, но по мне, было бы еще хуже.

-----
--
С уважением.


1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 16:37 - 6 Ноября, 2015 746
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pixel пишет:
Просто отменой того закона новые власти Украины показательно повернулись к РФ спиной

А к своим согражданам они каким местом повернулись, которые на мове не размовляют? В Донецкой и Луганской областях нужно было пойти мову всем учить, что бы получить великий статус "украинец"? Для них это тихий ужас на самом деле, аля Киев после революции, где тоже мову ввели всем. Документы на справку не заполнишь. Эти твари знают на что давить и где "тонко". Не в одной цивилизованной стране языковой вопрос даже не поднимается.

Цитата:
Pixel пишет:
а при таких раскладах и до отказа в аренде военной базы в Крыму недалеко. Поэтому, по сути, у Путина и Ко не было другого выбора.

Это ещё Ющ пытался всеми силами сделать, посылал туда в пустую нациков, парады патриотизма устраивать. НАТО спит и видит контроль над ЧМ через Севастополь, поэтому естественно Путин был просто поставлен перед фактом. Не принял бы Крым, рейтинг стал бы на уровне Немцова + США в Севастополе "от Ирана защищается", лепота

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 17:01 - 6 Ноября, 2015 | Исправлено: The Sentinel - 6 Ноября, 2015 (17:05) 747
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
НАТО спит и видит контроль над ЧМ через Севастополь

Нах он(Севастополь) им нужен?

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 17:20 - 6 Ноября, 2015 748
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
по заявлениям путина русских на донбассе нет и оружием не спонсируют. а еще Украина сбила боинг. И всё такое. А еще в Крыму не было рос военных тоже говорил. Потом правда передумал. Обсуждать слова этого человека просто нет смысла.

Ну хорошо, я перефразирую. Скажем так, я не видел никаких признаков того, что наши собираются Донбасс присоединять. Начиная с того, что России это сложно было бы финансово потянуть, продолжая тем, что на Донбассе поддержка такого шага была бы ниже, чем в Крыму, удерживать територию было бы сложнее (это не Крым с перешейком), и заканчивая тем, что если Крым хотели отжать - то ввели войска и не церемонились.

В Донбассе, думаю, была задумка поставить новую украинскую власть перед выбором, при котором их согласие на федерализацию было бы для них меньшим из зол. Для Путина федерализация давала бы возможность контролировать важные для него моменты. И этого было достаточно. Но тут он и его стратеги просчитались: во-первых не удалось раскачать ситуацию в Харькове (хотя бы в нём, этого уже хватило бы), и во-вторых, он не ожидал, что Киев начнёт применять тяжёлое вооружение. Если бы либо то, либо другое прошло по его плану, то у новой власти, кроме согласия на федерализацию, выхода не было бы.

А такой войны, которая получилась, думаю, не планировалось.

Это, конечно, всего лишь мои мысли. На совещания к Путину меня не приглашали

А ваще, эти обсуждения - как буд-то вернулись на год назад вернулись. Честно говоря, даже не особо обсуждать хочется. Надеюсь, этот этап мы всё-таки уже прошли.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 17:25 - 6 Ноября, 2015 749
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Нах он(Севастополь) им нужен?

Какой интересный вопрос...действительно, на фига Нато отнимать у Русских военную базу, позволяющую контролировать большую часть Причерноморья, там же нельзя тупо разместить военный флот США и ракеты, направленные на Россию...да и нафига США 250 военных баз в мире... зачем всё это военно-политическому блоку, созданному против СССР (России)...К приходу России, НАТО уже там, кстате, было.

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 17:37 - 6 Ноября, 2015 | Исправлено: The Sentinel - 6 Ноября, 2015 (17:38) 750
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Нах он(Севастополь) им нужен?


Выглядит как троллинг, не похоже, чтобы кто-то серьёзно задавался таким вопросом.

Вся история человечества - это история конкурентной борьбы государств за доминирование в мире. Пределов расширения не существует. Если одни солдаты уходят с квадрата земли, на этот квадрат приходят другие солдаты.


Цитата:
Faceward пишет:
А ваще, эти обсуждения - как буд-то вернулись на год назад вернулись. Честно говоря, даже не особо обсуждать хочется. Надеюсь, этот этап мы всё-таки уже прошли.


Да, ты прав. Плюс, ощущение, что у некоторых людей память - 2-3 месяца, не более.

1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 17:52 - 6 Ноября, 2015 751
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
действительно, на фига Нато отнимать у Русских военную базу, позволяющую контролировать большую часть Причерноморья, там же нельзя тупо разместить военный флот США и ракеты, направленные на Россию...да и нафига США 250 военных баз в мире...

У Нато в Черном море есть Турция, Румыния и Болгария. По доктрине Монтре нечерноморские гос-ва не могут иметь постоянного присутствия в Черном море. Так что тупо не получится.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 18:30 - 6 Ноября, 2015 752
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
У Нато в Черном море есть Турция, Румыния и Болгария.

И что? Будет ешё Украина с Крымом.

Цитата:
Thorn of night пишет:
По доктрине Монтре нечерноморские гос-ва не могут иметь постоянного присутствия в Черном море.

А причем тут США? Это будет "независимая" Украина, которая партнер НАТО, в военной доктрине которой будет написано (уже написали), что главный враг - Россия, проблема то...
Когда вообще США волновали международные правовые акты...МВФ под Украину уже подстроить хотят...

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 18:37 - 6 Ноября, 2015 | Исправлено: The Sentinel - 6 Ноября, 2015 (18:39) 753
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:


разместить военный флот США



Добавлено
Еще Грузия есть

Добавлено
Россия сейчас прямо подтолкнула Украину к НАТО, так что Крым для нас это утешительный приз.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 18:46 - 6 Ноября, 2015 | Исправлено: Thorn of night - 6 Ноября, 2015 (18:47) 754
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Россия сейчас прямо подтолкнула Украину к НАТО

От Украины вообще ничего не зависит. Надо будет - возьмут, поменяется конъюнктура, скажут - не готовы. Порошенко и ко только болтальник для народа и сми для формирования общественного мнения в нужную сторону, и всё. Россия никого никуда не подталкивала, это абсурд. Со времен Кравчука курс Украины - это ЕС, А вступить в ЕС без членства в НАТО практически не возможно. начиная с Ющенко вопрос НАТО вообще не стоит, приходите будьте как дома. Эти события были предопределены, никто никого никуда не толкал. Дураку понятно, что РФ не допустила бы вхождение Украины в НАТО и ЕС с Крымом, где у нас военная база и Черноморский флот базируется.

Цитата:
Thorn of night пишет:
Еще Грузия есть

Нищая страна без военной (да и гражданской нормальной) инфраструктуры, да и Абхазия уже "не там", поэтому интерес упал, а Батуми, считай - Турция.

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 19:06 - 6 Ноября, 2015 | Исправлено: The Sentinel - 6 Ноября, 2015 (19:08) 755
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
The Sentinel пишет:
Россия никого никуда не подталкивала, это абсурд.

Не сказал бы.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 19:34 - 6 Ноября, 2015 756
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Нравится мне этот хлопец, сенатор хуторской
https://www.youtube.com/watch?v=eqXaQpjhuQA

из комментариев

Запустили в космос Белку, Стрелку и козака Гаврылюка. По связи передают : -Белка! -Гав!!! -Нажми зелёную кнопку! -Гав, гав!!! -Стрелка! -Гав!!! -Нажми красную кнопку! -Гав, гав!!! -Козак Гаврилюк! -Гав!!! -Да не гавкай , покорми собак! (С) pikabu

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 19:41 - 6 Ноября, 2015 | Исправлено: The Sentinel - 6 Ноября, 2015 (19:56) 757
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceward
комментировать всё времени  нет и лень. В целом я с тобой согласен, но в деталях нет.
никакой блокады в принципе сейчас

Цитата:
Faceward пишет:
В Донбассе, думаю, была задумка поставить новую украинскую власть перед выбором, при котором их согласие на федерализацию было бы для них меньшим из зол. Для Путина федерализация давала бы возможность контролировать важные для него моменты.

угу +днепр и зп тоже. расчёт был именно на юго-восток, а не клочёк востока
ну и "федерализация" чтобы через донбасеров ни в коем случае не дать ни нато ни ассоциации с ес, ничего прочего. сейчас пытаются впихнуть эти гангрены обратно, гиви и моторол поставить у руля, чтобы через них федерализовать всё это дело.
Кстати, прочёл недавний опрос, на донбасе(контролируемом) поддержка нато с 0 до 20% выросла

5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 19:59 - 6 Ноября, 2015 758
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Румыния

Мамалыжники - адовые вояки

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 20:08 - 6 Ноября, 2015 759
The Sentinel

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Мамалыжники - адовые вояки

Хачапурщики еще адовее И Болгары, мужиков в стране 3 млн. осталось, включая пенсионеров, инвалидов, детей и т.д...

-----
В прошлом здесь был как Stiny
Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred


2788 | Дата рег-ции 3 Июня, 2006 | Отправлено: 20:21 - 6 Ноября, 2015 760
 

Форум: Курилка, Тема: Полит-кружок 4

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации