Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 20 Сентября
Празднуют ДР: At The Heart Of Winter, CreepingDeath, Geddy, SLAYER1, Peyote, flowergatherer, meninio777
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "For So Many Reasons" группы "VAER (Belgium)"



  Metal Land » Black & Dark » True Black или не True Black

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 # ]
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Остальные давно уже поменяли свою позицию по этому вопросу...

...можно, плз, полный список "остальных"?... раз уж у нас сквозит такая уверенность...

Цитата:
Так что думаю вполне можно  сделать вывод, что если музыкант искрене верит в то про что поет, то рано или поздно он наврено должен совершить что нить что бы подтвердить свою позицию, в противном случае все его высказывания не более чем эпатаж и пустая болтовня...

...сделать-то можно много чего... или мы только сжигание церквей и убийства пидарасов всяких имеем ввиду?

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 16:57 - 28 Сент., 2006 581
HELLLAWER

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
...можно, плз, полный список "остальных"?... раз уж у нас сквозит такая уверенность...


    От чего же вполне. Только оговорюсь сразу я не считаю что современные андегрудные малоизвестные команды стоит воспринимать всерьез. Да если порыца можно отыскать десяток другой современных мизантропов, но они не стояли у истоков жанра, не создавали его имидж и идеолгию, а лишь следует в данном напрвлении. И что они будут говорить и делать через 5-10 лет не известно.
    А из тех кто был и перестал плиз: Емперор, Мэйхем, Иммортал, Торнс, Мардук, Сатирикон, список продолжать? Достаточно почитать их радкальные высказывания в юности и сейчас,  в большинстве своем они сечас отнекиваюца от своих же слов мол типа молоды были глупы и т.д. Да и Дарктрон давно уже не столь катигоричен, и сомневаюсь, что от них сейчас можно будет услышать фразы про то что их альбомы могут ненавидеть только евреи. Да что там говорить сам Варг икона для всех молдых блэкушников, считает свои забавы с блэк метал всего лишь этапом жизни не играющим осбой роли.

Цитата:
...сделать-то можно много чего... или мы только сжигание церквей и убийства пидарасов всяких имеем ввиду

Хм ну во всяком случае мне более понятна позиция человека открыто следующего своим взглядам пусть они выражаюца в столь примитивных действиях, чем позиции некоторых представителей сцены, не в состоянии внятно объяснить что же они сделали в поддержку своих слов. Я не понимаю как человек может искрене считать себя мизантропом если он при этом не убил ни одного человека!!!???

-----
«Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький


573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 17:35 - 28 Сент., 2006 582
regurgitator

Металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
HELLLAWER

Цитата:
Я не понимаю как человек может искрене считать себя мизантропом если он при этом не убил ни одного человека!!!???


Автору сообщения: ...вам есть, что сказать? ...в таком случае пишите буквами, словами и предложениями... сказать нечего? ...тогда ничего не пишите...
116 | Дата рег-ции 3 Окт., 2005 | Отправлено: 17:52 - 28 Сент., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 28 Сент., 2006 (18:52) 583
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Только оговорюсь сразу я не считаю что современные андегрудные малоизвестные команды стоит воспринимать всерьез

...это почему же? ...как раз именно их всерьёз и стоит воспринимать... чем поддавшихся тренду "Емперор, Мэйхем, Иммортал, Торнс, Мардук, Сатирикон, список продолжать?"

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 18:52 - 28 Сент., 2006 584
HELLLAWER

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
...это почему же? ...как раз именно их всерьёз и стоит воспринимать... чем поддавшихся тренду "Емперор, Мэйхем, Иммортал, Торнс, Мардук, Сатирикон, список продолжать?"


Потому что, перечисленные группы стояли у истоков дянного жанра, именно блогодоря им данный стиль музык сществует в том виде в котором он существует сейчас. И "поддавшись  тренду"    они фактически дискредитировали блэк в целом. Извини но те андеграудные команды котороые существуют сейчас не оказывают на жанр  и сотой части того влияния, что оказывали вышеперечисленные группы. Да и кто может сказать, что те же современные трушные андеграудеры не поведуца буде им предложено выпустить альбом на Нуклеар бласт или Сенчури медиа????

Как в одном своем интервью сказал Протеус из Демонов Гильотины, тогда они назывались просто Демоны, "если деньги большие то многие принципы можно засунуть...".

-----
«Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький


573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 19:11 - 28 Сент., 2006 585
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...можно привести кучу примеров команд, которые не похожи ни на кого из перечисленных тобой... и чем, скажи мне, связаны серьёзность концепции и "стояние у истоков"?


Цитата:
Да и кто может сказать, что те же современные трушные андеграудеры не поведуца буде им предложено выпустить альбом на Нуклеар бласт или Сенчури медиа????

...не "поведуцца", потому что существуют не для зарабатывания денег... группа, которая намеренно ограничивает круг слушателей, отказываясь выпускать релизы на ЦД или сокращая их тираж, специально ухудшающая звук и т.п., не пойдёт на мажорный лейбл... опять же потому, что цель другая...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 19:38 - 28 Сент., 2006 586
HELLLAWER

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
...можно привести кучу примеров команд, которые не похожи ни на кого из перечисленных тобой... и чем, скажи мне, связаны серьёзность концепции и "стояние у истоков"?

Практически ни чем, только  тем что те кто стоял у истоков наверно тоже считали себя искренними в то время, а щас уже сам знаешь что они поэтому поводу думают...........



Цитата:
опять же потому, что цель другая...

Нет у них целей, а только видимость одна. у 90% целей нет ни каких. Просто желание самоутвердица не более того. /Абсолютное большинство из них никогда не перейдет черту,где кончаюца слова и начинаюца дела.

-----
«Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький


573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 19:45 - 28 Сент., 2006 587
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
те кто стоял у истоков наверно тоже считали себя искренними в то время, а щас уже сам знаешь что они поэтому поводу думают...

...не вижу связи с современными андеграундными командами... никакой... андеграунд всегда был и всегда будет... а на поверхность далеко не всегда сливки всплывают...

Цитата:
Нет у них целей, а только видимость одна. у 90% целей нет ни каких

...ты имеешь право утверждать это только в одном случае... если ты знаком со взглядами каждого блэк-музыканта... в противном случае, это твои личные домыслы, не более...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 19:54 - 28 Сент., 2006 588
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Только начал думать, что тебе удалось создать нормальный раздел - юзеры начали темы интересные создавать, даже бывшая пионерия стала активно андерграунд слушать... Так нет - опять двадцать пять. Гони дегенерата пинками и закрывай тему - читать противно.

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 20:03 - 28 Сент., 2006 | Исправлено: Demetrius - 28 Сент., 2006 (20:08) 589
Denis

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
HELLLAWER

Цитата:
Емперор, Мэйхем, Иммортал, Торнс, Мардук, Сатирикон, список продолжать?

Ха. Эти группы сейчас хорошо известно именно потому, что они обыдлелись. Я могу с таким же успехом назвать Dissection, Enthroned, Mütiilation, Sarcófago, Goatpenis, Countess ... , которые остались верны своим идеалам. Go die, fucker.

Добавлено
Demetrius

Цитата:
Гони дегенерата пинками и закрывай тему - читать противно.

+1

-----
"If you're fucking reading this, go get a fucking gun and blow your fucking head off right fucking now. You're fucking worthless, nobody fucking wants you fucking here anyway."


121 | Дата рег-ции 18 Янв., 2006 | Отправлено: 20:10 - 28 Сент., 2006 590
Che Burashka

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
+1.
Читать реально противно.
В защиту "позеров".Пример тех, кто отвечают за слова: Дуб Бук, Абсурд, Наргорот, Люцифугум...это так, на вскидку.Некоторые группы не называю просто потому, что не хочу друзей очернять - надо будет - сами расскажут. Вообще, товарищ Хэллавер, вы несёте бред, который несёт каждый юзер сабжа, который слышал чё нить из УГ, при этом считая себя ниипено крутым в компание тупых пазёрных фанатов КоФ распивающих пиво на ЧП или подобных обрыганных местах.Ничего личного, просто подобные заявления показывают полностью неосведомлённость в жанре.Про Горгорот, которые кстати тоже стояли у истоков, и некоторых поляков я вообще молчу.

-----
Терпенье и труд и все перемрут! (с) Неизвестный депутат партии КПРФ.
http://www.izmorozb.nm.ru/
http://shockwave.northnet.ru/


728 | Дата рег-ции 29 Ноября, 2004 | Отправлено: 21:41 - 28 Сент., 2006 591
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...ну что ж... мы посовещались и решили пойти на поводу у народа... тема временно прикрывается на неопределённый срок...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 22:57 - 28 Сент., 2006 592
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
...хм... а с каких это пор эпитет Depressive стал обозначать качество команд, а не принадлежность к определённой разновидности блэка?

я никому ничего не собирался доказывать, и тем более не утверждаю что моё мнение единственно верное. для себя я термином Depressive обозначаю сильные команды, которые действительно могут вызвать "Deep-pression", black-metal рода, если вы понимаете о чём идёт речь. мне кажется моя точка зрения нисколько не смешнее, не глупее чем другие точки зрения на эту музыку. общепринятой точки зрения ведь нет?


Цитата:

...кстати, господин, а не кажется ли вам, что выдать своё мнение за аксиому пытаетесь как раз вы... касательно тех же Inferi, уже два человека в этой теме положительно о них отозвались... а вкус у Sorc`а, надо сказать, прекрасный...
[skip]
В крайнем случае пишите аргументированно, что именно не нравится и почему. Не забывайте добавлять, что это всего лишь ваше мнение.

вроде бы, я аргументировал почему мне Inferi не нравятся.
я сейчас составляю компиляцию по black metal, для одного провинциального форума. скажите, что туда можно включить? упор идёт именно на depressive, что лучше, Inferi или Leviathan? мне кажется второе, это ясно видно, что Inferi намного слабее работа. спорить по этому поводу никто не станет, надеюсь?



52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 11:32 - 1 Дек., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 4 Дек., 2006 (21:53)593
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
для себя я термином Depressive обозначаю сильные команды

...для себя вы можете обозначать что угодно и как угодно...


Цитата:
что лучше, Inferi или Leviathan?

...а зачем их вообще сравнивать? ...музыка разная же совершенно... вообще, непонятно, чего ты так упёрся в этих Inferi, не нравится оно тебе, все это уже давно поняли и забили... или ты хочешь, чтобы все дружно признались: "Да, это говно"... но так не бывает...  

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 11:51 - 1 Дек., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 4 Дек., 2006 (21:53)594
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent, существует ли какая-то единая, общепринятая точка зрения на Depressive, хотя бы в рамках этого форума?

ну не уподобляйтесь вы мастдайским пустозвонам, а?
конечно, я могу молчать по поводу depressive, и своё мнение держать при себе. хотите?

Цитата:
музыка разная же совершенно...

тем не менее, и то, и то называют depressive. вот именно это и создаёт необходимость перерывания мегатонн порожняка в поисках музыкальных жемчужин. именно поэтому моё мнение - не прибавлять эпитет depressive к названию стиля столь слабых команд, как Inferi.

52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 11:58 - 1 Дек., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 4 Дек., 2006 (21:53)595
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
именно поэтому моё мнение - не прибавлять эпитет depressive к названию стиля столь слабых команд, как Inferi

...то есть, слабые (на чей-то взгляд) команды должны вообще оставаться непричисленными ни к какой категории? ни роду, ни племени, так сказать... оригинально... вот, скажем, я люблю NSBM, а M8l8th мне не нравится... так давайте не будем его теперь называть ни NS, ни BM... так, что ли? ...точка зрения, мягко выражаясь, очень странная...  


Цитата:
Jade Serpent, существует ли какая-то единая, общепринятая точка зрения на Depressive, хотя бы в рамках этого форума?

...я советую тебе банально перечитать всю эту тему (или аналогичную ей на Асмодее)... DBM достаточно неплохо охарактеризован... а уж принимать этот термин или нет - личное дело каждого... хотя, несмотря на это, им (термином) уже давно и везде пользуются и весьма успешно...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 12:09 - 1 Дек., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 4 Дек., 2006 (21:53)596
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
...то есть, слабые (на чей-то взгляд) команды должны вообще оставаться непричисленными ни к какой категории? ни роду, ни племени, так сказать... оригинально... вот, скажем, я люблю NSBM, а M8l8th мне не нравится... так давайте не будем его теперь называть ни NS, ни BM... так, что ли? ...точка зрения, мягко выражаясь, очень странная...  

слабые команды вообще должны быть исключены из классификации, black metal сцена со стороны представляется разлагающимся трупом именно в силу того, что 99% заявленных как black metal команд - порожняк, подражатели, не имеющие представления о том что они создают и почему. по-моему всё скатывается в банальный спор "true - не true", спор конечно бесполезный, однако, имеющий под собой самые реальные основния.


Цитата:

...я советую тебе банально перечитать всю эту тему (или аналогичную ей на Асмодее)... DBM достаточно неплохо охарактеризован... а уж принимать этот термин или нет - личное дело каждого... хотя, несмотря на это, им (термином) уже давно и везде пользуются и весьма успешно...

ага, и Inferi у них получается depressive. и получается потом, что из пятидесяти скачанных в сулсике мною альбомов, заявленных как depressive, 90% удаляется, так как являют собой Inferi-подобное околомузыкальное нечто.

52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 12:18 - 1 Дек., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 4 Дек., 2006 (21:53)597
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
99% заявленных как black metal команд - порожняк, подражатели, не имеющие представления о том что они создают и почему

...вот мне всегда нравились такие завления... а ты уверен, что слышал их все?

...отчасти согласен, конечно... но вот меня лично интересуют гораздо больше команд, нежели 1-10% прослушанных... хотя, BM представляет собой нечто большее, чем просто радующий слух набор аккордов...

..если есть желание, можно продолжить этот разговор в другой теме...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 12:41 - 1 Дек., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 4 Дек., 2006 (21:53)598
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
я слышал их уже достаточно для того, чтобы понимать что интереса подражатели не представляют. а разговор этот не имеет ни конца ни края, спор о true-не true.

52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 13:09 - 1 Дек., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 4 Дек., 2006 (21:53)599
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...а что вообще значит слово "подражатели"? ...если кто-то играет в стиле Burzum или Darkthrone, они уже априори неинтересными становятся?

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 13:12 - 1 Дек., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 1 Дек., 2006 (13:13) | Перенесено: Jade Serpent - 4 Дек., 2006 (21:53)600
 

Форум: Black & Dark, Тема: Depressive Black

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации