Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 16 Мая
Празднуют ДР: Suicide Machine, Human, Died, nekropol, Mythreal, Gelu Elf Warrior, GoreDomination, Trickster S, Mashka, KisT
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "At War" группы "My Darkest Hate"



  Metal Land » Black & Dark » True Black или не True Black

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 # ]
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Termit

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я хочу спросить у тех, кто не считает ДБ и КОФ блэком! Если это не блэк, то какой же в таком случае это стиль!? Прошу дать чёткое определение и желательно разъяснить почему именно такое!
Мое личное мнение по сабжу следущие: ДБ и КОФ для меня 100% блэк, только у них особенная разновидность этого стиля! При чем, как мне кажется, наиболее успешная по сравнению с другими разновидностями! Небольшая паралель: про Найтвиш говорят, что это попса в металле и я согласен с этим утверждением! Но всё же это метал хоть и попсовенький!

104 | Дата рег-ции 31 Дек., 2003 | Отправлено: 6:26 - 2 Янв., 2004 261
Mephisto

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Termit

Сradle Of Filth - симпха блэк альбомы до Vempire (включительно) + сборняк 2002 Lovecraft & Witch Hearts

Дальше Sympho Vampiric Metal
Sympho - потому что клавиш более чем достаточно
Vampiric - тексты и поведение (80% текстов по Лавкрафту и другим вампирическим книгам)

Не Black - потому что не та атмосфера уже и гитары более мелодичны.

Dimmu Borgir

Sympho-Black безоговорочно




-----
If you like the album, buy it.
If you don't like the album, delete it.
If you don't buy an album you like, you kill the music you like.


2196 | Дата рег-ции 1 Окт., 2003 | Отправлено: 7:08 - 2 Янв., 2004 262
Shadow

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Самое смешное в этом деле так это то, что все разговоры про "тру"  и "не тру" начались из-за того, что у отдельных групп появилась большая популярность. Но вот мне одно не понятно, допустим вся блэк-сцена сейчас уходит в подполье, записывает свои произведения на левой аппаратуре и просиживает себе задницу в гаражах и подвалах. Да это будет настоящий не попсовый, не раскрученный блэк, жаль только, что мы его не услышим, потомучто если у группы нет продюсеров, то ей очень тяжело пробиться на рынок продаж. Я не думаю, что всем будет по кайфу покупать дэмо-диски подпольных групп за бешенные бабки, да ещё и в плохом качестве. Так что говорить, что группа стала играть не блэк, потомучто получила популярность и её творчество выпускается на известном лэйбле, это слишком глупо. Конечно здесь есть другая сторона вопроса - это непосредственное отношение группы к стилю. Да есть действительно группы, не играюшие блэк, но качество игры тут, по-моему, совсем не причем. Почему блэк не может быть мелодичным. Да у тех же Иммов она(мелодичность) тоже есть. И это не обязательно должны быть клавишные. Главное чувство и умение игры. Мне вот очень по кайфу именно поздний Имм, как раз из-за  чистоты и мелодичности игры Аббата. Да и как говорилось выше, главное, чтобы тебя цепляло, а блэк это или нет - совсем другой вопрос. Вот как раз примером этого является последний альбом Диммов. Я вот его сравнил с "Спирутал Блэк Дамэншенс" и понял, что это("Дэф Культ...") просто копия, а оригинал был записан раньше в 1998 году. ДА качество, тяжесть, игра - просто на ура, но вы мне хоть что говорите, но "Дэф Культ..." это не тот Диммовский блэк! Вот отсюда и вытекает деление на "тру" и "не тру". Так что я считаю, что нет смысла всё время об этом спорить. Да и что будет, если даже кто-то согласится. Вы что после этого не будете слушать Диммов??? Я лично буду, мне как-то пофиг "тру" это или "не тру".

Играет: Wizard - Odin - Dark God
5 | Дата рег-ции 12 Дек., 2003 | Отправлено: 7:56 - 2 Янв., 2004 263
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Вот если б у Крэдлов и ДБ все их песни лежали в мп3 на оф.сайте (как у Корн, например) я бы сказал, что это нифига не коммерция.
Извините, если они там уже лежат... но что-то я в этом сомневаюсь.

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 20:14 - 2 Янв., 2004 264
bloodyMary

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Shark песни тру-групп тоже не лежат на офф. сайтах.

Даже если КоФ и захочет бесплвтно раздавать песни, то их лейблу это точно не понравится..

тру-нетру имхо разделяется по идеологии/философии, которую исполнитель заложил в музыку.

Если действовать так - то КоФ вообще не блэк, а вампирик. Димму Боргир - нетру.
А тру - это всякие древние норвежские группы, лидеры которых были маньяками/нацистами/террористами, но не только на словах.

-----
"Never Say Die!" (c) Geezer Butler


Играет: Death
110 | Дата рег-ции 16 Сент., 2003 | Отправлено: 20:58 - 2 Янв., 2004 265
Mephisto

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Если действовать так - то КоФ вообще не блэк, а вампирик. Димму Боргир - нетру.
А тру - это всякие древние норвежские группы, лидеры которых были маньяками/нацистами/террористами, но не только на словах.


В общих чертах так и есть

-----
If you like the album, buy it.
If you don't like the album, delete it.
If you don't buy an album you like, you kill the music you like.


2196 | Дата рег-ции 1 Окт., 2003 | Отправлено: 22:03 - 2 Янв., 2004 266
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Shark песни тру-групп тоже не лежат на офф. сайтах.
Даже если КоФ и захочет бесплвтно раздавать песни, то их лейблу это точно не понравится..
тру-нетру имхо разделяется по идеологии/философии, которую исполнитель заложил в музыку.

Когда группа достаточно зарабатывает, она может позволить себе выложить песенки. А тру просто не имеют денег чтобы оплачивать исходящий траффик. Ладно, я вообще-то так пошутил. Мне просто параллельны КоФ.

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 1:02 - 3 Янв., 2004 267
foul fiend

Металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
таааакс. как говорят англоязычные - не надо бить дохлую лошадь (а от данной лошади вообще мало что осталось). тема слишком длинная, чтобы читать ее целиком...да я и представляю, что большинство из вас написало - такие уж вы предсказуемые. ну так уж и быть - бессонница.

несмотря на то, что BM мне надоел хуже горькой редьки, по некоторым причинам (+былой фанатизм) я с ним знакома ну-очень хорошо, включая восточно-европейский,  австралийский, северно-американский и самих исполнителей.

1) на коммерцию мне плевать - слушаю все от 100-экземплярного андерграунда до Children of Bodom, Maiden, Danzig и даже Мадонны. в то же самое время давайте посмотрим на карьеру Dimmu Borgir:

i) когда были популярны языческие мотивы, они их использовали
ii) сейчас популярен утяжеленный black с основами death - и что же мы видим...
iii) с норвежского они перешли на английский, чтобы больше народу их понимало
iv) в одно время они вообще весь image у CoF слямзили
v) сейчас у них маркетинг на псевдо-готов (таких, как некоторые из вас), после того как Manson и этот image в mainstream запихнул
vi) при всем этом на концернах они орут про 'true norwegian black metal'. спрашивается - зачем? теперь угадайте, почему некоторые их за это "смеют" критиковать.

2) если бы некоторые из вас слушали больше, чем 1-2 или даже 10 (то же самое относится и к другим стилям, но, к сожалению, black до сих пор самый популярный, и из-за музыкальной разбавленности некоторых комманд - один из самых доступных) симфо-комманд, вы бы заметили, что вас от большинства из них начинает тошнить. это у вас развивается более критический вкус, и вас уже не так легко удивить.

3) само определение black металла - тексты самых первых комманд, начиная с Venom и Morbid, были о ненависти, холоде, сатанизме и национализме (на основе язычества). хотя отклонения от темы возможны, когда комманды начинаюь писать насчет соблазнительных, чувственных вампирах - это уже не то, согласитесь. да и с самой музыкой происходят слишком серьезные изменения, хотя элементы стиля могут и присудствовать (такое случается с ЛЮБЫМ типом искусства). если б вы прочистили уши, вы б услышали, что ваши кумиры CoF все больше и больше поворачивают в направление традиционного heavy металла. ничего плохого в этом может и не быть, но и black металлом это особенно и не назовешь.

так что перед тем, как делать совершенно неправильные выводы, будьте добры и ознакомьте себя со стилем хотя бы до такой степени, чтобы у вас появилось минимальное право о нем судить.

-----
http://www.foulfiend.com/


181 | Дата рег-ции 17 Мая, 2002 | Отправлено: 16:59 - 5 Янв., 2004 268
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Чур, я псевдогот.

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 18:42 - 5 Янв., 2004 269
Sandman

Куиноман
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Mephisto
я тоже соглашусь с таким утверждением... музыка должна прогрессировать и блэк не исключение

-----
It's A Kind Of Magic...


3094 | Дата рег-ции 4 Авг., 2003 | Отправлено: 20:35 - 5 Янв., 2004 270
wolf nameless

doomed
Цитата | В оффлайне | IP
А я не понимаю. Куда и зачем должен прогрессировать блэк???

-----
Оставайтесь в лесу


Играет: Skepticism - Stormcrowfleet
496 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2003 | Отправлено: 0:13 - 6 Янв., 2004 271
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
wolf nameless
кстати, да, блек - это стиль который может и не прогрессировать.... играют люди себе одно и то же, пишут одно и то же и что? все равно будут популярными.... а вот изменяться....нет уж.....  

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 0:33 - 6 Янв., 2004 272
NIGHT VAMPIRE 666

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
согласна...зачемъ меняться?и такъ неплохо...

-----
AVE SATANAS...


27 | Дата рег-ции 4 Янв., 2004 | Отправлено: 1:39 - 6 Янв., 2004 273
Voice

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
можно кратенький вопрос в этом топике?

что есть блэк вообще и трублэк в частности?
а) филосовия/мировоззрение группы;
б) философия/мировоззрение конкретного слушателя (на основе музыки);
в) принципы музицирования;
г) все вместе;
д) другое (что?).

11 | Дата рег-ции 3 Янв., 2004 | Отправлено: 1:40 - 6 Янв., 2004 | Исправлено: Voice - 6 Янв., 2004 (2:14) 274
Mephisto

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Voice

Я склоняюсь к ответу б)

но вообще то это в идеале а) + в)

-----
If you like the album, buy it.
If you don't like the album, delete it.
If you don't buy an album you like, you kill the music you like.


2196 | Дата рег-ции 1 Окт., 2003 | Отправлено: 2:12 - 6 Янв., 2004 275
Voice

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Mephisto
вот и смотри - я тоже склоняюсь к а+б, но тогда получается, будь Бритни Спирс убежденной сатанисткой, и ее блеяние вызывало бы большие посылки к поклонению Люциферу у какой-то группы слушателей - тогда это блэк??? нееет. ибо все же блэк предполагает (или нет?) определенную музыкальную основу. я думаю, если углубляться, можно вообще потерять все понятия. раз уж кто-то решил имхо, что трублэк - скриминг (в километре от банды), гитары, ударные и никаких клавиш, лупят как бешеные, тексты сотонинские и содержат слов 20, атмосф.блэк - то же + клавиши для создания злобной атмосферы, тексты поэтичнее, симфоблэк - то же + скрипочки и пр., сложная музыка, охерительные тексты...я утрирую, конечно, но думаю в основе определений вы согласитесь. тогда пусть так и будет. и не важно, что ЛУЧШЕ. каждому свое, но ВСЕ ЭТО БЛЭК! какой кому нравится.

11 | Дата рег-ции 3 Янв., 2004 | Отправлено: 2:45 - 6 Янв., 2004 276
wolf nameless

doomed
Цитата | В оффлайне | IP
А что такое "симфо блэк", я вообще понять не могу. Ни блэка в такой музыке обычно, ни симфонизма)))
Это не наезд на симфо блэк

Добавлено
Voice, а можно вопрос? Впрочем... здесь есть ссылка на сэмплы Black Countess... может быть, Вы скачаете что-нибудь оттуда и скажете потом, black это или не black??

Добавлено
www.darkerotica.narod.ru

Это там.

-----
Оставайтесь в лесу


496 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2003 | Отправлено: 3:01 - 6 Янв., 2004 277
Shark

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А я не понимаю. Куда и зачем должен прогрессировать блэк???

wolf nameless
Блэк прогрессировал. Появился Эмперор.
Если прогресс продолжится, возможно, мы услышим еще что-то хорошее.

Добавлено
Voice
 Я всеми конечностями за вариант *Г*!!!

-----
Liberal Democrat Black Metal


1022 | Дата рег-ции 5 Ноября, 2003 | Отправлено: 3:24 - 6 Янв., 2004 278
Mephisto

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Voice


Цитата:
вот и смотри - я тоже склоняюсь к а+б,


Я вообще-то написАл а) + в) ....ты наверное не рассмотрел

да и ответ б) у тебя самого предполагает
Цитата:
мировоззрение конкретного слушателя (на основе музыки);
- то есть на музыкальной основе-то? А где у Бритни блэковые гитары? Не катит пример то с ней

Shark


Цитата:
Блэк прогрессировал. Появился Эмперор.


А потом Industrial Black в лице товарисчей Aborym, Wicked, Control Human Delete

-----
If you like the album, buy it.
If you don't like the album, delete it.
If you don't buy an album you like, you kill the music you like.


2196 | Дата рег-ции 1 Окт., 2003 | Отправлено: 3:44 - 6 Янв., 2004 279
wolf nameless

doomed
Цитата | В оффлайне | IP
Что касается Emperor, то здесь дело, ИМХО, не в прогрессе, а в гениальности музыкантов. Emperor гениальны, в этом все дело. Но гений - явление исключительное.

-----
Оставайтесь в лесу


496 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2003 | Отправлено: 4:30 - 6 Янв., 2004 280
 

Форум: Black & Dark, Тема: True Black или не True Black - терпеть не могу эти разговоры

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации