Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Апреля
Празднуют ДР: ZiuniA, Masochnik, Yurius, Dark Sol, Azazel, IoN, Ingvar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Esoterica " группы "AUTOMB "



  Metal Land » Oldies » BLACK SABBATH

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 # ]
Модерирует: Sergo
Отправить другу   Версия для печати   

   
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pahan666 пишет:
Имелось в виду то, что именно для этой музыки его голос подходит самым идеальным образом,

В той же Rainbow его вокал иногда более мягок чем Heaven and Hell, но также отлично вписывался в музыку и не был ничем ограничен ничем.
Как бы так сказать, не вижу кардинальной разницы в его манере пения в Rainbow и BS 80. для меня это 2 направления развития одного течения. Вот пение Гиллана в BS и DP  более различается, IMHO. ))

Цитата:
Pahan666 пишет:
Хотя на само время выхода альбома "Heaven And Hell" - тяжелее ничего не было в мире музыки. Что в плане саунда, что в плане композиционного характера.

Пока про звук не говорю.
А Motorhead? А что вышло 2April 14th (1980)? Если верить wiki. Случаем, не British Steel?

Хотя понятно, что BS впереди планеты всей с 1980 релизом, и они уже ветераны рок-сцены, у них все продумано в композициях, в альбоме почерк BS. Да и альбом своевременно вышел.
Но это тяжелее/новее/все равно рано или поздно в какой-то мере будет скопировано. Остается только само качество BS вкупе с их сутью.
Для меня ранние альбомы куда более аутентично Black Sabbath-овские чем все, что было позже.
Не могу я за оберткой хэви/харда разглядеть то, что было в 70.
Так же, если в более поздних работах имеется наличие BS риффов, то надо глянуть на их количество в ранних - "Dirty Woman", например.
Хотя дело в не количестве, техничности и т.п. А все-таки во всё той же аутентичности что-ли...

Цитата:
Pahan666 пишет:
Хотя на само время выхода альбома "Heaven And Hell" - тяжелее ничего не было в мире музыки

В самом начале 70-х они тоже определяли понятие тяжелой музыки. И то, что они в 70-х уже это делали может быть большей заслугой чем в 80-е.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 16:28 - 28 Мая, 2010 | Исправлено: stream - 28 Мая, 2010 (16:32) 941
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
не вижу кардинальной разницы в его манере пения в Rainbow и BS 80

Равно как и я не вижу никакой разницы в манере пения Дио вообще - где бы он не пел. Что в Радуге, что на сольниках. Это тот же самый узнаваемый Дио. Его голос узнаешь из миллиона.
Но опять же - ты немного о своем. Я говорил именно о музыке, что именно к этой музыке голос Дио лучше всех подошел, а не о манере пения самого мэтра. Музыка Блэк Саббат - самое идеальное музыкальное сопровождение для вокальных данных Ронни Джеймса Дио. Надеюсь, что теперь более понятно, что именно я имел в виду.


Цитата:
stream пишет:
А Motorhead?

А что Моторхэд? Какбе я не вижу аналогий для сравнения.


Цитата:
stream пишет:
А что вышло 2April 14th (1980)? Если верить wiki. Случаем, не British Steel?

Раз уж вопрос встал ребром - то отмечу, что дата выхода BLACK SABBATH "Heaven And Hell" - 1 апреля 1980 года.
А Бритиш Стил вроде как 23 апреля 1980, хотя тут я полностью не уверен, может и 14-го.


Цитата:
stream пишет:
Для меня ранние альбомы куда более аутентично Black Sabbath-овские чем все, что было позже.

О чем спорим?
Спроси меня - какой самый лучший альбом BLACK SABBATH - я тебе без промедления - 1973.
Спроси - а какой мой самый любимый - я тебе - "Sabotage".

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 16:55 - 28 Мая, 2010 942
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pahan666 пишет:
Музыка Блэк Саббат - самое идеальное музыкальное сопровождение для вокальных данных Ронни Джеймса Дио. Надеюсь, что теперь более понятно, что именно я имел в виду

Причем сразу понятно было. Лучше не обсуждать, а слушать.

Цитата:
Pahan666 пишет:
А что Моторхэд? Какбе я не вижу аналогий для сравнения.

Тяжелые они.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 17:05 - 28 Мая, 2010 943
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Лучше не обсуждать, а слушать.

А что-ж вы, батенька, в таком случае - мою прошлогоднюю фразу-то пережевывать вдруг начали.


Цитата:
stream пишет:
Тяжелые они.

Ну, спорный вопрос - "Overkill", "Bomber" - до тяжести "Heaven And Hell" им какбе ещё далеко. Даже если ещё и скорость в расчет брать - не дотягивают, однозначно.
К тому же у Лемми все гораздо прямолинейней, нежели у Айоми и Гизера.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 17:16 - 28 Мая, 2010 | Исправлено: Pahan666 - 28 Мая, 2010 (17:18) 944
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pahan666 пишет:
А что-ж вы, батенька, в таком случае - мою прошлогоднюю фразу-то пережевывать начали.

Перечитал часть темы и решил, а почему бы и не высказать в ней свое мнение. Оно не ново, но можно написать чуть более подробно о различии 70-80.
Смотрю, вопрос уже обсуждался. Также и тема Дио в обсуждении была затронута. О лучшей группе для манеры пения Дио вначале не совсем понял, почему именно так, вот и цитировал твой пост.
Мое мнение будет другим, но дальше вопрос развития не получит. )

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 17:27 - 28 Мая, 2010 945
Sergo

Аццкий металлер
Модератор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:

О лучшей группе для манеры пения Дио

В BS  пожалуй он раскрылся поболее, чем в Rainbow. Тут (в BS) баланс есть между Айомми и Дио, в отличие от Радуги, где Ричи был диктатором по-сути  

-----
...Хриплый как у людоеда голос Лемми позволяет отнести Моторхэд к одним из отцов дэт метала...
I know the law I know how to die
...это MOTORHEAD, детка!


3432 | Дата рег-ции 19 Дек., 2003 | Отправлено: 1:07 - 29 Мая, 2010 | Исправлено: Sergo - 29 Мая, 2010 (1:14) 946
Squizzz
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Для меня Саббат без Оззи - уже не Саббат. Любимые альбомы - Black Sabbath, Paranoid, Master Of Reality, Sabbath Bloody Sabbath, Sabotage.

19 | Дата рег-ции 21 Дек., 2010 | Отправлено: 8:49 - 26 Дек., 2010 947
Lupanarium

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
А я не согласен с теми кто говорит,что мол,без Оззи...что без Оззи-то?Без Оззи у субботовцев появился один из лучших вокалистов в традишнл-хэви...До этого они играли очень оригинальную подростковую музыку,чья экстремальность(по тем-то временам) подпитывалась комплексами Осборна...А потом они естественно стали играть более мэйнстримовый хард-н-хэви,и мне кажется,что они вполне преуспели в этом.Причем никакого опопсения тут нет,музыка стала более взрослой и вдумчивой,хотя и менее вДУМчивой,звиняюс за каламбур

-----
Only The Good Die Young,All The Evil Seems To Live Forever(с)Iron Maiden
Хансен-БОХ(с)...


791 | Дата рег-ции 29 Окт., 2010 | Отправлено: 11:30 - 26 Дек., 2010 948
Squizzz
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
ОК, я не буду оспаривать вокальные достоинства Дио, но все же останусь при своем мнении. Классический Саббат - это была группа с ни на что не похожим звучанием и уникальным вокалом, который к этой музыке идеально подходил. (поэтому, когда я слышу классические саббатовские вещи в исполнении последующих вокалеров, причем любого из них, у меня это не вызывает ничего, кроме кривой ухмылки =) А после ухода Оззи группа уподобилась многочисленным хэви-металлическим группам, имя которым - легион, потеряв свою самобытность и уникальность. С моей стороны неоднократно  были предприняты попытки "въехать" в музыку группы пост-Осборновского периода, но, увы, тщетно... Не торкает. Может, я просто не слишком люблю хэви? =)

19 | Дата рег-ции 21 Дек., 2010 | Отправлено: 11:48 - 26 Дек., 2010 949
Lupanarium

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Squizzz пишет:
тщетно... Не торкает. Может, я просто не слишком люблю хэви? =)

ну,судя по тому,что первые камнты ты оставлял в разделе грайнда,вполне вероятно...но я начинал именно с хэви,причем на моем первом пиратском  диске была вся дискография BS,и с Осбоном,и с Дио.Так что выбирать было особо не из счего,я органически воспринял и то,и другое,как основу хэви-металла.Типа-хоть такое достал в своем забытом всеми городке...

-----
Only The Good Die Young,All The Evil Seems To Live Forever(с)Iron Maiden
Хансен-БОХ(с)...


791 | Дата рег-ции 29 Окт., 2010 | Отправлено: 12:01 - 26 Дек., 2010 950
Squizzz
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Lupanarium пишет:
ну,судя по тому,что первые камнты ты оставлял в разделе грайнда,вполне вероятно...но я начинал именно с хэви,причем на моем первом пиратском  диске была вся дискография BS,и с Осборном,и с Дио.Так что выбирать было особо не из счего,я органически воспринял и то,и другое,как основу хэви-металла


Ну, мое постижение тяжелой музыки тоже когда-то начиналось с харда и хэви. =) А что касается Black Sabbath - в отличие от тебя, у меня  в то время были только  классические альбомы (с Оззи), которые были затерты мной до дыр, они буквально  впитались в меня, и мне было сложно представить, что Саббат может звучать как-то по-другому. Альбомы с Дио были прослушаны много позже, и сразу же пошло отторжение.

19 | Дата рег-ции 21 Дек., 2010 | Отправлено: 12:24 - 26 Дек., 2010 | Исправлено: Squizzz - 26 Дек., 2010 (12:25) 951
Maphusail

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Lupanarium пишет:
.До этого они играли очень оригинальную подростковую музыку,чья экстремальность(по тем-то временам) подпитывалась комплексами Осборна.


Цитата:
Lupanarium пишет:
музыка стала более взрослой

Очень оригинальные и, я бы сказал даже провидческие по глубине постижения самой сути явления, мысли

6623 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 15:22 - 26 Дек., 2010 952
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Maphusail пишет:
Очень оригинальные и, я бы сказал даже провидческие по глубине постижения самой сути явления, мысли

Ты серьезно? Или так, прикололся?
Не надо оценивать БС с Оззи и Дио такими категориями, во избежание затеи нового срача, это извините, бред. Исходите из того, что это две разные группы, и будет вам счастье!

Добавлено
Кстати, вышли два шикарных де-люкс переиздания - "7-я звезда" с довеском концертника с Рэем Гилленом и - внимание! - Eternal Idol с первоначальным вариантом альбома, записанным с Гилленом. То, что годами ходило среди пиратов и затем по нету, наконец-то издано официально! И, знаете, а заглавная-то вещь с Гилленом звучит получше, чем в оригинале!

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 20:33 - 26 Дек., 2010 953
Maphusail

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Uroboros пишет:
Ты серьезно? Или так, прикололся?

Ты что, не въехал? Ты уж вроде меня должен знать Конечно прикалываюсь!!!

Цитата:
Uroboros пишет:
Кстати, вышли два шикарных де-люкс переиздания - "7-я звезда" с довеском концертника с Рэем Гилленом

Уже читал обсуждение на stonerrock'e

Цитата:
Uroboros пишет:
И, знаете, а заглавная-то вещь с Гилленом звучит получше, чем в оригинале!

Надо бы послушать - его работа в Badlands мне очень нравится!

6623 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 21:48 - 26 Дек., 2010 954
Uroboros

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Maphusail пишет:
Ты что, не въехал? Ты уж вроде меня должен знать  Конечно прикалываюсь!!!

Извини, дружище... а то я уж и вправду подумал, что "Брут продался большевикам"... Даже как-то отлегло от сердца...

Цитата:
Maphusail пишет:
Надо бы послушать - его работа в Badlands мне очень нравится!

Да, Бедлендс - весч!
Самое забавное, что они поменяли порядок вещей:

1. Glory Ride (#4 on original album)
2. Born to Lose (#5 on original album)
3. Lost Forever (#8 on original album)
4. Eternal Idol (#9, last on original album)
5. The Shining (#1 on original album)
6. Hard Life to Love (#3 on original album)
7. Nightmare (#6 on original album)
8. Ancient Warrior (#2 on original album)

И получился альбом ну никак не хуже, а я бы сказал -  лучше оригинала.

-----
Одно дело - музыка, которая может передать эмоцию, и совсем другое - эмоция, которая норовит сойти за музыку. (с) Х.Кортасар


916 | Дата рег-ции 1 Июня, 2004 | Отправлено: 21:58 - 26 Дек., 2010 955
Mad Wolf

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Билл Уорд дал интервью российскому официальному фэн-клубу ОЗЗИ
Шикарное, очень душевное интервью! Я доволен.
Ценим тут:
http://ozzyosbourne.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=404&Itemid=1

787 | Дата рег-ции 26 Дек., 2004 | Отправлено: 0:58 - 6 Фев., 2011 | Исправлено: Mad Wolf - 6 Фев., 2011 (1:01) 956
George The Rumbler

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Коллекционирование винилов становится все более неблагодарным делом. Вот очередной факт, от которого глаза на лоб лезут: результат недавних торгов на интернет-аукционе в Европе.
Описание товара:
BLACK SABBATH - MASTER OF REALITY - ORIGINAL UK 1971 EARLIEST 1ST PRESS
SWIRL VERTIGO 6360 050 RECORDS LABEL - MINT
LAMINATED BOX COVER IN MINT
EARLIEST POSSIBLE 1Y/1 & 2Y/1 MATRIXES
ORIGINAL POSTER IN MINT
Лот был продан за... 1.308,55 EUR!

-----
Long Live Rock'n'Roll!


225 | Дата рег-ции 13 Фев., 2004 | Отправлено: 7:23 - 11 Апр., 2011 957
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Чувствуется мне, что Битлы начинают потихоньку выходить из моды.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 10:18 - 11 Апр., 2011 958
Lupanarium

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Pahan666
Какая гнусная неправда.За одну зе Герл я буду помнить их вечно )))
з.ы.а Сабббаты и подавно.Тут кое-кто высказывался,что,мол,Хевен Энд Хелл был самым тяжелым в свое время.брехня,зарождавшийся пиндостанский хардкор того времени был тогда первым экстремальным направлением в музыке,да и вообще панк как жанр потяжелее HAH будет
Вот если б ты сказал такое про ранние альбомы-беспесты.Такие композиции,как Black Sabbath,Symptom Of The Universe,Elictric Funeral и главное ,Children Of The Grave-вообще непревзойденные шедевры тяжести и мрачности.Эти тягучие искаженные гудящие риффы,мрачные обороты в сочетании с мерзким писклявым вокалом Оззи,а на Children Of The Grave еще и охрененной работой драммера-это самый тру-митол.Вот не треш,не хэви,не блэк,не дэт.А митол.

-----
Only The Good Die Young,All The Evil Seems To Live Forever(с)Iron Maiden
Хансен-БОХ(с)...


791 | Дата рег-ции 29 Окт., 2010 | Отправлено: 23:27 - 6 Июня, 2011 959
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
The original line-up of Black Sabbath have reformed and have begun rehearsing for a forthcoming tour and possible new album.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 14:55 - 16 Авг., 2011 960
 

Форум: Oldies, Тема: BLACK SABBATH

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации