Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 1 Мая
Празднуют ДР: sangraf, drummer, Lev, Master of Puppets, Darth Vader, HALFORD, Ordex, Carrion, stolalev
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Legacy " группы "ETERNAL SORROW"



  Metal Land » Grindcore » Grindcore - метал или нет?

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 # ]
Модерирует: Pahan666
Отправить другу   Версия для печати   

   
ВариантГолосовПроцент
  Да конечно металл! Пошли все нафиг!!!77
49%
  Какой металл?! Грайнд это не металл, идиоты!!!78
50%
Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.Всего проголосовавших: 155
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Achilles

Цитата:
ОК, пойдем по другому пути: берём хэви, павер, тру, трэш, дэз... Так-с... это всё металл, как известно... Раз это всё МЕТАЛЛ, значит есть объединяющие составляющие... Надо выделить эти составляющие, потом выяснить все ли они относятся к гринде, если все, тогда гринда - металл, если хотя бы одна не относится, тогда гринда - НЕ металл...Вуа-ля...Элементарная теория множеств Размышляем

даа. Давай выводить необходимое и достаточное условия митола. Вывод предлагаю начать с того чтобы разобраться, в чём разница между терминами "грайндкор" и просто "грайнд". Потому что я за свою музыкальную жизнь переслушал туеву хучу всякого хардкора, эмокора, спидкора, терроркора и прочего кора. Слушал дез-митол, хотя признаюсь, что не очень много. И то, что называют грайндкором, мне лично кажется более похожим на первый вариант. Но вот когда речь заходит о грайнде или горе, то тут больше аналогий возникает с дез-митолом.

Хотя этот спор - полнейшая бессмыслица. Тут каждый исходит из своих предубеждений. Кто-то может в душе восклицает типа: Как такая п****тая музыка, как грайндкор может быть каким-то сраным панком??? А кто-то совершенно наоборот. То же самое и с готек-митолом происходит. Куча народу полагает, что какой-то убогий митол никогда не поимеет ничего общего с возвышенной музыкой готик-рок. И индустриальный металл сразу вспоминаю, потому что тру-индустриальщики никогда не жаловали почётом митолистов-индустриальщиков.

Такова судьба всех направлений на стыке разных стилей. И спорить о чём-то тут бесполезно.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 3:46 - 20 Янв., 2006 241
324

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Ребята я вот здесь обратил внимание, что на всё что люди говорящие, что грайнд это не металл всегда ответ один и тот же---ну гитары то с барабанами тяжёлые и быстрые, а это металл! А про структуру песен(риффы гитарные), звучание, лирику, даже одежду вы пропускаете! Пример из элетроники если позволите))) Можно было бы так же всю электронику завести под одну гребёнку индастриал, ведь везде же звучит синтезатор, почему бы нет? А вот нельзя! хотя думаю и есть, которые так и делают люди))) Например эмбиент и нойз. отдельно развивающиеся направления, но  раз синтезатор значит индастриал эмбиент что-ли???(есть хотя и такое ответвление, это как дет\гринд).

61 | Дата рег-ции 18 Дек., 2005 | Отправлено: 5:38 - 20 Янв., 2006 242
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
А миталистишки огорчились, типа у них еще и грайнд отобрали, <censored> ..  Да <censored> , ясно ж как день, что грайнд - это в пергуйу очередь х-к, а потом ужэ митал..
Вот разница: там спид какой-нибудь, это просто эссенцыйа митала (<censored> на гитарах, <censored>  "подволакивающий" драмс, рафинированныэ соляки, пищащий <censored>  на вокале и проч. "атрибуты".), и х-к, где усе собсно по другому..

Вы <censored>  послушайте какую-нибудь Миталеку образца 83 и того жэ года Black Flag или Husker Du, и все сразу станет ясно.  И <censored> <censored> не будете.

Грайндкор - это х-к унд пунк.   митал-тут не при делах, ваще.

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


Автору сообщения:  Опа, у нас тут голос прорезался. Это чё за стиль письма - аффтар уиппан-падонак, что ли? Хватит нести <censored> всякую. Ещё раз увижу - будет бан.    ZeRGhhh
935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 9:52 - 20 Янв., 2006 243
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Blackened
я просто настаиваю на более УВАЖИТЕЛЬНЫХ телегах по поводу метала !
в первую очередь это все же "Металлический форум Metal Land"

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 12:21 - 20 Янв., 2006

244
KisT
noavatar
Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Смешно читать местами
Как говорится, стили и направления придумали критики, надо же им жить на что-то. Придумывают они, значит, стили, в журнальчик какой-нибудь музыкально ориентированный название нового стиля напечатают, обмусолят и так и этак, а уважаемые читатели всё это и схавают. А потом начинают сами мусолить да к словам цепляться, типа "Мотли Кру - не тру глэм, Металлика 84 не трэш ибо там много хэви, грайнд - не метал, только совсем чуть-чуть, и то, только если он немного gore...".
ИМХО грайнд он и есть грайнд, метал или не метал - какая разница? Одно я знаю точно: Металлисты слушают грайнд? Слушают. От этого они меньше металлистами не становятся. Ну значит всё зашибись!!! Пейте пиво, друзья!

ЗЫ: вообще по-моему т.н. метал - это самое гибкое и податливое музыкальное течение. Из него можно выковать (прям как из железа при ковке) всё что угодно и примешать к нему любое другое "вещество" - от рэпа и электроники до готики и классики. Метал - великое течение! Продолжайте пить пиво

-----
http://grond.ru/


457 | Дата рег-ции 3 Мая, 2005 | Отправлено: 13:57 - 20 Янв., 2006 245
HeXTa

Продвинутый металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Если и не метал, то очень близкий к нему стиль. Хотя бы потому что его слушают преимущественно металисты.

358 | Дата рег-ции 21 Сент., 2004 | Отправлено: 14:36 - 20 Янв., 2006 246
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
KisT

Цитата:
Металлисты слушают грайнд? Слушают. От этого они меньше металлистами не становятся.

HeXTa

Цитата:
Если и не метал, то очень близкий к нему стиль. Хотя бы потому что его слушают преимущественно металисты.

Молодцы, ребята!
Мир, дружба, жевачка!

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 15:10 - 20 Янв., 2006 247
Brown Angel

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Бляха, ребята, не пора ли закрыть этот гнилой спор? Как вы ваще обсуждаете грайнд? Это ведь настолько разнообразное течение. что утверждения "грайнд=хк" или "грайнд - метал беспесды" выглядят, мягко говоря, сопливо. Блакенед, скажешь, Сикфак или Торсофак - хк, бля, но это ж смешно. Или мож нойзкор - хк? То же самое относится ко всяким Гориллам и Пиг Дестройерам, которые будучи грайндом металом не становятся.

64 | Дата рег-ции 6 Мая, 2005 | Отправлено: 18:09 - 20 Янв., 2006 248
KisT
noavatar
Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Бляха, ребята, не пора ли закрыть этот гнилой спор? Как вы ваще обсуждаете грайнд? Это ведь настолько разнообразное течение. что утверждения "грайнд=хк" или "грайнд - метал беспесды" выглядят, мягко говоря, сопливо. Блакенед, скажешь, Сикфак или Торсофак - хк, бля, но это ж смешно. Или мож нойзкор - хк? То же самое относится ко всяким Гориллам и Пиг Дестройерам, которые будучи грайндом металом не становятся.

Согласен, я о том же в принципе и писал. Лучше пифка попить и на концерт сходить. Вот, 21ого будет гиг, там за бутылочкой можно и поспорить да подискутировать про грайнд!
Говорят - в споре рождается истина. В этом споре правых и неправых вопщемто нет. Просто каждый высказывает своё мнение, и зачастую компетентность некоторых типов вызывает сомнения. Например - моя компетентность

-----
http://grond.ru/


457 | Дата рег-ции 3 Мая, 2005 | Отправлено: 18:35 - 20 Янв., 2006 249
brutalist
personal_avatar
Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Интересно знает кто нибудь панка слушающего грайндкор. Это значит увидев чувака в футболке HAEMORRHAGE можно смело назвать его панком??? Мне кажеться у гриндовых команд встречаються элементы панка только в барабанном ритме, и то этот примитивный панковый забой идет в перемешку с бласт битами свойственными именно дэз металу.

-----
Легко на сердце от песни тяжелой.


375 | Дата рег-ции 2 Июня, 2004 | Отправлено: 19:30 - 20 Янв., 2006 250
Leech

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
...

875 | Дата рег-ции 10 Дек., 2005 | Отправлено: 21:26 - 20 Янв., 2006 | Исправлено: Leech - 3 Авг., 2008 (5:23) 251
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Achilles

Цитата:
ОК, пойдем по другому пути: берём хэви, павер, тру, трэш, дэз... Так-с... это всё металл, как известно... Раз это всё МЕТАЛЛ, значит есть объединяющие составляющие... Надо выделить эти составляющие, потом выяснить все ли они относятся к гринде, если все, тогда гринда - металл, если хотя бы одна не относится, тогда гринда - НЕ металл...Вуа-ля...Элементарная теория множеств Размышляем...

Для начала, выделю-ка я парочку признаков:

1) риффы (ярко выраженные или завуалированные мелодикой, но они ВСЕГДА присутствуют - это закон);

2) соляры (в большинстве своём стараются их сделать красивыми и виртуозными, представляют собою украшение песни). Ни один метальный стиль без них немыслим... Хотя, сейчас есть трэш с их минимальными вкраплениями... Но это частные случаи, которые на общее состояние вещей не влияет...

Ваше слово, комрады...

Ты упорно игнорируешь блэк, твоя клоунада несостоятельна.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 22:04 - 20 Янв., 2006 252
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
Ты упорно игнорируешь блэк, твоя клоунада несостоятельна.


Ой! Бляцк забыл... До кучи его!!! Хотя, как я понял, бесполезная затея... Эдак вы все останетесь при своём мнении... Нах, тогда этот спор??? Посоревноваться у кого струя длиннее??? Ну, выяснили... Дальше что???

Один кучу цитат выложил из якобы авторитетных источников, другой начинает оспаривать их, ссылаясь на сомнительность авторитета автора, продвигая подсознательно свой "авторитет", куча доводов на основе эмоционального восприятия, имиджа, возраста и т.д. Куча аспектов, которые в споре явно хромают, чтобы помочь...

Если хотите решить вопрос, придумайте метод, как его решить... А тут пока дискуссия а-ля "лебедь, щука и рак"... Я предложил как решить - никто не поддержал... Что ж предлагайте свои пути решения...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 2:02 - 21 Янв., 2006 | Исправлено: Achilles - 21 Янв., 2006 (3:07) 253
324

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ха-ха!!!! Высказывания лича leech дали мне смеха на минут 5 по поводу одежды! Риспект!  Насчёт этого скажу вот что: ты описал нью скул харкорщика(я бы даже не добавлял хк, так как только термин страдает), а иными словами ню-металл. никогда не понимал этой новомодной музыки. вот они то так и ходят. а грайновые фрики одеваются во что захотят, так же как и металлисты. и почему без уважения? кто здесь писал это? из всего действительно классного хардкора по описанному стилю одежды я знаю только пенивайс(и то последние альбомы ваще саванна))))но штаны они не носят как пидрафрэддарТС из сухарей...не путать!

61 | Дата рег-ции 18 Дек., 2005 | Отправлено: 3:03 - 21 Янв., 2006 254
Nikolay

Пельмень
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Хотя в последнее время тема все еще бурно и небезынтересно развивается, ее главная мысль ушла куда-то в сторону... Какой нахрен хардкор??? Разговор идет о grindcore, и такое понятие, как hardcore, может звучать только в связке с ним, и оценивать нужно МУЗЫКУ, но никак не одежду, прически или поведение индивидов, потребляющих эту музыку...

Leech

Цитата:
металл (или, же "митал", как тут часто пишут)

Вообще на форуме договорились писать метаЛ относительно музыки и метаЛЛ в отношении веществ с высокой электропроводностью и кристаллической решеткой.

1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 8:37 - 21 Янв., 2006 255
Sapo

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Разговор идет о grindcore, и такое понятие, как hardcore

Ребята хватит морфоложить эти понятия (и подобные им тоже: металкор, грувкор)...
Пример: "самосвАЛ" и "кАЛ"! Что от чего произошло?!
PS: поэтому хватит гнать!!!!! где ваши уши (и голова к ним)?!

877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 20:15 - 21 Янв., 2006 256
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Sapo
Sapo

Цитата:
Ребята хватит морфоложить эти понятия (и подобные им тоже: металкор, грувкор)...
Пример: "самосвАЛ" и "кАЛ"! Что от чего произошло?!

Нет слов
Морфоложество рулит!

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 20:45 - 21 Янв., 2006 257
Vadim

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Совершенно бессмысленный спор,
потому что ГрайндКор никогда не был Металом, не стремился и не собирался им стать даже в самом страшном сне.

Если кого-то очень проблематизирует комплекс нереализованного само-определения в контексте молодёжных неформальных движений -
советую завербоваться на Север, заработать много денег и на вырученные купюры купить много умных книжек про возникновение Музыкальных стилей.

Можно ещё открыть топик на тему -
'Является ли Индастриал Металом ?',
так как много групп 'которые смешевають'.

Кого во имя всех каркасов е*ёт кто что с кем смешивает -
если пиво с водкой смешали, то пиво водкой не стало и это мля стопроцентно, милые ирокезики.
Но ни шагу из строя - если ты родился Панком - то так тому и повелено
и тока в самых тайных снах может тебе привидиться волшебный сон про то как ГрайндКор - Метал.

Свят, свят, свят...

Добавлено
Да кстати расшифровка таинственного слова Grindcore -
которое происходит от Hardcore, что в свою очередь происходит от Hardcore Punk,
это рубящий (перемалывающий) жёсткий Панк.

Слово Punk в названии Grindcore за прошедшими веками не употребляется, но подразумевается,
так же как например Rock'n'Roll где-то там маячит в слове Rock.

-----
ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!!


1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 5:02 - 22 Янв., 2006 258
Sapo

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
ПРИ ЧЁМ ТУТ СЛОВА, БУКВЫ, КОРНИ, ПРИСТАВКИ, СУФФИКСЫ, АФФИКСЫ, ПРЕФИКСЫ, ИТРЕФИКСЫ И ИХ ЗНАЧЕНИЯ!!!!!!!!!??????

Где ваши уши!!!?? Или вы просто не знаете и не понимаете смыслового значения "металла", как муз течения...

877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 13:19 - 22 Янв., 2006 259
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Vadim
Мне кажется, что Sapo прав - на одной истории далеко не уедешь. Корни, может, и есть, но проявления настолько похожи на металл, что глупо только из принципа отрицать это.

Таким же мокаром ведь можно весь классич. хард-рок и металл считать блюзом.
А блек-метал считать нордической этно-музыкой (но только не металлом, т.к. металлом там и не пахнет!!! ;) )
И вообще в рок-музыке полно африканских ритмов, так что хип-хоп это наш дальний брат! Да здравствуют корни, йо!

Могу представить тему "Вальс - это не классика, это г**но!!! А вот симфония - это настоящая классика! НО не вальс! О, да! Вальс - это "панк", нетруъ"...

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 16:55 - 22 Янв., 2006 260
 

Форум: Grindcore, Тема: Grindcore - метал или нет?

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации