Привет, Guest Регистрация • Вход Сегодня 1 Мая Празднуют ДР: sangraf, drummer, Lev, Master of Puppets, Darth Vader, HALFORD, Ordex, Carrion, stolalev

Наши проекты • Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "Blooddrunk" группы "Children of Bodom "

№	Вариант	Голосов	Процент
	Да конечно металл! Пошли все нафиг!!!	77	49%
	Какой металл?! Грайнд это не металл, идиоты!!!	78	50%

Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.

Всего проголосовавших: 155

Blackened Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Однако, то что принято называть прото-грайндом (Cryptic Slaughter, Wehrmacht и т.п.), и есть хардкор, немного митализированный т.е. кроссогер. Что слушать по тысячу раз одно и то жэ, когда включая Scum или World Downfall я слышу стену панка, хардкора, и может немного трэша. (тогда дэтх-то толком неоформилсо). Так что, полностью солидарен с Вадимом. ----- лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо хуйачитъ =)))) (с) soul enema 935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 18:59 - 22 Янв., 2006 261

ZeRGhhh Murderer WWW | Цитата | В оффлайне | IP Sapo Цитата: Где ваши уши!!!?? Или вы просто не знаете и не понимаете смыслового значения "металла", как муз течения...  Ну, это ещё смотря кто не понимает. Уши на месте, а про пиво с водкой Vadim очень даже прав. ----- Разбегись! Так прикольнее! 2221 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 19:06 - 22 Янв., 2006 262

Sapo Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP ZeRGhhh Ты не понял, никто про смешивание и не говорит (рано ещё в такие дебри лезть). Обсуждается принадлежность стиля к жанру. А по выводам Vadim 'а (подобно Дарвину): "Grindcore - РОК и пошли все в ж..."! Я бьюсь в стену уже 14ю страницу подряд... и никто путём мне не сказал, что такое - "металл" (что за жанр такой, чем он выражен и какие его характеристики?). А раз ответа не последовало, делаю вывод, что все предыдущие выводы - бессмыслены, и не имеют никакого основания и право на существование. PS: Ну не подходит здесь "логика школьника", основаннная на морфологическом разборе слова, хоть тресни. ЗЫЗЫ: а это, извените меня, что ещё за бред?!: Цитата: Однако, то что принято называть прото-грайндом (Cryptic Slaughter, Wehrmacht и т.п.), и есть хардкор, немного митализированный т.е. кроссогер. Что слушать по тысячу раз одно и то жэ, когда включая Scum или World Downfall я слышу стену панка, хардкора, и может немного трэша. (тогда дэтх-то толком неоформилсо). 877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 19:29 - 22 Янв., 2006 | Исправлено: Sapo - 22 Янв., 2006 (19:30) 263

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP ZloyRacistKKK Цитата: Корни, может, и есть, но проявления настолько похожи на металл, что глупо только из принципа отрицать это. Проявления, похожие на Метал - это группы Грайндкора, которые смешивает Грайндкор с Металом, отсюда и проявления, похожие на Метал. Грайндкор в чистом виде на Метал не похож. Грайндкор в чистом виде похож на утяжелённый брутальный Панк. Всегда и везде существовали и существуют группы смешивающие всё со всем. От этого Панк - Прогом и Индастриал - Металом не становятся. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 20:08 - 22 Янв., 2006 264

Sapo Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Проявления, похожие на Метал - это группы Грайндкора, которые смешивает Грайндкор с Металом, отсюда и проявления, похожие на Метал. Грайндкор в чистом виде на Метал не похож. Грайндкор в чистом виде похож на утяжелённый брутальный Панк. Всегда и везде существовали и существуют группы смешивающие всё со всем. От этого Панк - Прогом и Индастриал - Металом не становятся. Диагноз понятен.... 877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 20:11 - 22 Янв., 2006 265

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Sapo Цитата: что такое - "металл" Heavy Metal есть утяжелённый, ритмичный Hard Rock. Hard Rock есть утяжелённый ритмичный Rock. Hard Rock + Punk Rock = NWOBHM. Hard Punk Rock = Hardcore Punk Rock. Hardcore Punk Rock + Heavy Metal = Crossover. Hardcore Punk Rock + Thrash Metal = ThrashCore. Hardcore Punk Rock + Death Metal = DeathCore. Hardcore Punk Rock + Norwegian Black Metal = NorseCore. Brutal Hardcore Punk Rock = GrindCore. Sapo Цитата: принадлежность стиля к жанру Объясните мне пожалуйста разницу между 'стилем' и 'жанром'. Если можно с доказательством со ссылкой на авторитетный источник. Насколько я понимаю в контексте Рок и Метал музыки - 'стиль' и 'жанр' - это одно и то же. Просто 'жанр' более устаревшее, а 'стиль' более современное название одного и того же понятия. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 20:20 - 22 Янв., 2006 | Исправлено: Vadim - 22 Янв., 2006 (20:27) 266

Satyr Добрый Человек Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Vadim Цитата: Brutal Hardcore Punk Rock = GrindCore. на мой взгляд ты описал два разных стиля ----- Наша планета - The мля! Metal File            Satyr page            Отправлено: 20:38 - 22 Янв., 2006 267

Bloodred Аццкий металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Vadim млин....твое мнение принимаю во внимание, но поспорил бы с ним ----- Вся Москва разрушена - осталось только Тушино! 12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:40 - 22 Янв., 2006 268

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Satyr Brutal Hardcore Punk Rock это не совсем стиль в традиционном понимании. То есть нет такого ярлыка, закреплённого в массовом сознании. Всё это от особенностей восприятия иностранного языка. С точки зрения восприятия не-Англо-язычного человека названия стилей - это своеобразные фирменные ярлыки, типа личных имён. На самом деле Англо-язычный человек говорит, что он играет не 'Brutal Hardcore Punk Rock', а 'Грубое Очень Жёсткое Хулиганскоё Трясло', потому что это обыденные разговорные Английские слова. В принципе все эти термины можно варьировать в бесконечных количествах в зависимости от фантазии автора. Перевод Brutal Hardcore Punk Rock = GrindCore на Русский язык - Грубое Очень Жёсткое Хулиганскоё Трясло = Жёсткое Молотилово. Только так и надо воспринимать всё эти псевдо-таинственные термины. Жизнь станет сразу беззаботнее и мудрее. Вот есть замечательное Русское слово 'угар' например. Представляю например, если бы Тяжёлая Музыка зародилась в России и все эти стили получили бы обычные Русские названия, ну как 'частушки', 'блатняк' например. Типа стиль музыки 'Тяжёлый Угар' или стиль музыки 'Жёсткое Рубилово'. И где-нибудь в Британии сидел бы какой-нибудь Металер и пыжился над тем, 'угар' - это 'рубилово' или 'угар' - это не 'рубилово' ? Ржач, правда ?... ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 20:59 - 22 Янв., 2006 269

Android Pinguinoid Аццкий Пингвин-флудераст Цитата | В оффлайне | IP Papa Vader Цитата: Потому что эти шпанюки не носили проклепаных косух и шипастых напульсников. Не играли длинных 5-минутных героических соляков и не писали песен про то, что они - это олицетворение вселенского зла. Не тратили по 3 штуки баксов на костюмы для шоу. Не пользовали косметику. Есть еще несколько причин, но они не столь существенные... ну почему не существенные? вот скажем у звезд грайндкора на сороковой секунде долбилова обычно отваливалась рука, лопались струны (даже на басухе) и ломались палочки. это означало что произведение подошло к своему естественному и логическому концу. оказалось, что звёзд трэша и деатха в этом плане хватало на большее. видимо дело в том, что правая рука у них была разработанна лучше, чем у грайндовиков. однако со временем раздро...простите, разработав правую руку грайндовик накопив денег на нормальные струны (это примерно два годовых бюджета его подпольного лейбла) удлинял длину произведений и пускался в творческие эксперименты, что делало его классификацию гораздо более затруднительной. и только заляпанные спермой шорты, дранная майка с полустёртой надписью Эксплойтед, лысина и бородка позволяли ему в эту трудную минуту вопреки всему не забывать о своих корнях и гордицца тем что он отличаецца от патлатых чешуйчато-пупырчатых шипастых митоллистов и тем что он не обеспокоен правильным выбором помады, педикюром, покупкой облипающих ретуз в полосочку и прочими необходимыми атрибутами эпохи.   ----- "Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA "Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела 4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 21:12 - 22 Янв., 2006 270

Zlatogor2 Металлер Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Представляю например, если бы Тяжёлая Музыка зародилась в России и все эти стили получили бы обычные Русские названия, ну как 'частушки', 'блатняк' например. Типа стиль музыки 'Тяжёлый Угар' или стиль музыки 'Жёсткое Рубилово'. И где-нибудь в Британии сидел бы какой-нибудь Металер и пыжился над тем, 'угар' - это 'рубилово' или 'угар' - это не 'рубилово' ? Да,  думаю над этим мало кто задумывался. ----- "Улыбайтесь чаще - это всех раздражает!" династия Златогоров. 197 | Дата рег-ции 3 Дек., 2005 | Отправлено: 21:16 - 22 Янв., 2006 271

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Потому что эти шпанюки не носили проклепаных косух и шипастых напульсников. Если это про Панков, то как раз именно носили. Практически вообще косухи попали в Тяжёлый мэйнстрим с лёгкой руки Панков. Классический атрибут некоторых субкультур - шипастый ошейник является чисто Панковским регистрированным Trade Mark. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 21:35 - 22 Янв., 2006 272

ZloyRacistKKK Металлер со стажем WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: 'Грубое Очень Жёсткое Хулиганскоё Трясло' Где-то в этой теме тоже объясняется дословный перевод. Но там упор делается на "core"="ядро", значит "hardcore"="ядрёный хардрок" Цитата: Грайндкор в чистом виде на Метал не похож. Просвяти! Люблю узнавать новое. Цитата: Грайндкор в чистом виде похож на утяжелённый брутальный Панк. А для меня даже не очень брутальный, но зубодробительный Exploited по ощущениям при прослушивании - вполне МетаЛ. Вставляет получше даже чем "классика жанров" - Iron Maiden, скажем, и Sex Pistols. Но это субъективно, разумеется. ----- http://excoriare.fatal.ru Вступлю в Общество Мизантропов Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus 914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 21:38 - 22 Янв., 2006 273

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP ZloyRacistKKK Цитата: Где-то в этой теме тоже объясняется дословный перевод. Но там упор делается на "core"="ядро", значит "hardcore"="ядрёный хардрок" Дословный точный перевод 'Hardcore' - 'С Очень Жёсткой/Твёрдой Сердцевиной/Нутром'. Литературный правильный смысловой перевод - 'Жёсткий, Твёрдый по сути, Твёрдый по убеждению, Несокрушимый'. Настоящее значение слова 'Hardcore' в словосочетании 'Hardcore Punk' - то же самое что и 'True' в словосочетании 'True Black Metal'. Настоящие Панки всегда считали что чем быстрее, тяжелее, грязнее, тем трушней. Так оно и поехало. Практически 'Hardcore' - это не характеристика музыки или саунда, а характеристика идейной направленности группы, из которой в общем-то и следует её стиль игры и звучания. Для сравнения есть например такие выражение как 'Hardcore Fans', которое в обычном разговорном языке употребляется по отношению к чему угодно - например 'hardcore Football fans' ('самые твёрдые/убеждённые футбольные фанаты') или 'hardcore Bikers' ('самые настоящие/крутые байкеры'). Кстати вот мне кажется слово 'крутой' лучше всего переводит смысл слова 'hardcore'. По Английски даже 'hard-boiled' означает 'сваренное вкрутую'. Добавлено Вообще можно ли трансформировать 'Hardcore Punk' в Русский словесный вариант как 'Крутой Уличняк' ? (типа Уличный и по примеру слова 'Блатняк') ? ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 21:56 - 22 Янв., 2006 | Исправлено: Vadim - 22 Янв., 2006 (21:59) 274

ZloyRacistKKK Металлер со стажем WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Вообще можно ли трансформировать 'Hardcore Punk' в Русский словесный вариант как 'Крутой Уличняк' ? (типа Уличный и по примеру слова 'Блатняк') ? Ну в современном русском языке "блатной" уже не значит "уличный". Lingvo 9.0 Конечно, не идеальный источник знаний о муз. стилях, но можно попробовать. Цитата: hard-core 1. прил.; hardcore 1) ужасный hard-core poverty — страшная бедность 2) наиболее откровенный ( о порнографии ) Ant: softcore , soft-core 3) основательный, чистый, кондовый a room gussied up in hard-core French provincial style — комната, выдержанная в типичном стиле французской провинции Syn: fundamental 2. сущ.; hardcore 1) ( hard core ) наиболее активная часть группы, ядро You can see the hard-core of the group on the photo. — На фотографии вы видите наиболее активных представителей группы. 2) щебень 3) хардкор ( довольно примитивное и агрессивное ответвление панк-музыки ) Hardcore, to use what by now has become a cliche, was harder, louder, and faster than its direct ancestor, early punk music. — Хардкор, если говорить о том, что стало сейчас клише, был тяжелее, громче и быстрее своего прямого предшественника - панк-музыки. - happy hard-core Цитата: punk rock панк; панк-рок ( альтернативное "примитивистское" направление в рок-музыке, имевшее целью возврат к истокам рок-музыки, потерявшей по мнению панк-рокеров большую часть своей исходной энергии ) Цитата: heavy metal тяжелый металл; металл, металлический рок ( название для музыкального стиля, явившегося развитием тяжелого рока ( hard rock ) в сторону еще большей агрессивности и плотности звучания ) Цитата: hard rock тяжелый рок; хард-рок  ( стиль рок-музыки, характеризующийся мощными повторяющимися фигурам-риффами в басу и ударных и специфическим гитарным звучанием - с использованием различных электронных преобразователей звука; основоположники стиля: Jimi Hendrix, Led Zeppelin, Deep Purple ) *Не претендует на всеобъемлемость, но по-моему довольно разумно. ----- http://excoriare.fatal.ru Вступлю в Общество Мизантропов Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus 914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 22:27 - 22 Янв., 2006 | Исправлено: ZloyRacistKKK - 22 Янв., 2006 (22:32) 275

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Ну в современном русском языке "блатной" уже не значит "уличный". Блатной никогда не было синонимом Уличного. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 22:37 - 22 Янв., 2006 276

ZeRGhhh Murderer WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Объясните мне пожалуйста разницу между 'стилем' и 'жанром'. Если можно с доказательством со ссылкой на авторитетный источник. Насколько я понимаю в контексте Рок и Метал музыки - 'стиль' и 'жанр' - это одно и то же. Просто 'жанр' более устаревшее, а 'стиль' более современное название одного и того же понятия.  Да, источник бы не помешал... Для меня понятие стиль связано непосредственно с музыкой, а вот жанр - еще и со смысловой текстовой нагрузкой, имиджем...  Например, викинг и паган - жанр, а стиль - все тот же блэк или дэт... ----- Разбегись! Так прикольнее! 2221 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 22:41 - 22 Янв., 2006 277

Sapo Металлер со стажем Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Heavy Metal есть утяжелённый, ритмичный Hard Rock. Hard Rock есть утяжелённый ритмичный Rock. Hard Rock + Punk Rock = NWOBHM. Hard Punk Rock = Hardcore Punk Rock. Hardcore Punk Rock + Heavy Metal = Crossover. Hardcore Punk Rock + Thrash Metal = ThrashCore. Hardcore Punk Rock + Death Metal = DeathCore. Hardcore Punk Rock + Norwegian Black Metal = NorseCore. Brutal Hardcore Punk Rock = GrindCore. Vadim Это бред полный!!! Меньше читай всякой инфы, больше думай головой!!! Цитата: Объясните мне пожалуйста разницу между 'стилем' и 'жанром'. Если можно с доказательством со ссылкой на авторитетный источник. Насколько я понимаю в контексте Рок и Метал музыки - 'стиль' и 'жанр' - это одно и то же. Просто 'жанр' более устаревшее, а 'стиль' более современное название одного и того же понятия. о чём мы тогда спорим? www.metalmania.net тыкай сюда и посмотри. конечно не совсем точно, но принципа "стиль - жанр" придерживаются 877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 22:50 - 22 Янв., 2006 278

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP ZeRGhhh Цитата: Для меня понятие стиль связано непосредственно с музыкой, а вот жанр - еще и со смысловой текстовой нагрузкой, имиджем...   Ну да, это просто традиционное употребление разных синонимов в разных областях искусства. В Литературе употребляется Жанр. В Метале - Стиль. Если досконально подходить к значениям слов - то Блэк, Пауер, Трэш - это Жанр, а техничность игры, примешивания других жанров, склонность к импровизациям - это Стиль. Но традиционно в Метале под словом Жанр употребляют слово Стиль, так как это принято в Англо-язычной прессе. Sapo Цитата: Это бред полный!!! Меньше читай всякой инфы, больше думай головой!!! А что именно бред ? Подробнее как-то что-ли... Большое спасибо за совет думать головой (а что, есть какие-то альтернативные варианты думания ещё чем-то ?) и т.п. про инфу, только дело в том, что всё это о стилях я знал ещё до того, как появилось интернетовское слэнговое слово 'инфа' и сам интернет вообще. Кстати ссылка на этот возможно очень авторитетный сайт не работает. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 23:02 - 22 Янв., 2006 | Исправлено: Vadim - 23 Янв., 2006 (1:37) 279

Android Pinguinoid Аццкий Пингвин-флудераст Цитата | В оффлайне | IP Vadim Цитата: Если это про Панков, то как раз именно носили я не Папавадер, но мне кажецца он задвигал про коровяков, в частности про грайндкоровяков, среди которых процент ошейниконосителей не известен, но он мне представляецца близким к нулю. другое дело - обмотать себе вокруг шеи чей нибудь выпотрошенный и распрямлённый кишечник, в роли идейно выдержанной цепяры. может это и являецца грайндовым аналогом ошейника с шипами. ----- "Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA "Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела 4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 0:45 - 23 Янв., 2006 280

Форум: Grindcore, Тема: Grindcore - метал или нет? Гости не могут отвечать

Переход по темам << Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 # ] Переход по форумам --   Музыка Black & Dark    Dark Metal    Underground Black Scene Death    Melodic Death Doom & Sludge Gotique Dark Scene    Metal    Post-punk, Goth-, Death- Rock Grindcore    Gore / porno / splatter etc. grind    Cyber grind Industrial & Electronic    EBM    Electro-pop    Industrial Rock, Metal    Noise & Ambient    Other Electronic Modern Rock    Punk    Stoner, Blues Metal, Grunge Oldies Power, Heavy, Speed Progressive, Technical & Avant-Metal    Progressive rock    Jazz Rock/Fusion    Math-Core/Avant-Core/Prog-Hardcore/Prog-Punk Thrash & Hardcore    Thrash Metal    Hardcore & Crossover    New School Viking, Pagan & Folk    Folk & Folk-Rock & Authentic Folklore    Medieval & Early Music Разное    Разная неметаллическая музыка    Опросы и голосовалки --   Общее Доска объявлений КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ Концерты    Отчеты и фотографии Курилка Новости метала Репетиционная база    Demo Zone    Музыкальные Объявления --   Metal Land Новости Проект Metal Land Тестилка

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации