Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 28 Апреля
Празднуют ДР: Soulskinner, Martin, Lector, Antichrist, Cherry, dr Lector, Ezoptron, Lapa, Hilma
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Into The Labyrinth Of Chaos" группы "INVOCATION OF DEATH"



  Metal Land » Курилка » В РФ стали запрещать книги

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Gorgona

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx

Цитата:
Я точно помню, я тогда ещё был маленький

Слушай, извини, но по-моему это и есть ключевая фраза.Я не хожу мимо школы и по этому я не слышу разговоров нонешних школьников (вероятно я много потеряла),но я могу сказать, что в 80-х годах за углом школы велись ну крайне интелектуальные беседы Сейчас у молодёжи всё-таки больше выбора для развлечений (да хотя-бы теже самые интернет форумы, чтоб далеко за примером не ходить). А ещё, что самое интересное, в те годы многие, те, кто постарше, говорили всё тоже самое, что ты говоришь сейчас ("мы то хоть были не такими, а вот сейчас молодёжь - просто ужас") и я думаю так было есть и будет.
Avenger

Цитата:
Хы, народ, я понимаю ваше негодования, меня самого волнуют те же самые вопросы, но может вы все таки вспомните, как называется тема.

Да. кстати
b]Avenger

Цитата:
Не будут нужны какие-от книги людям, так их и издавать не будут.

Ты знаешь, весьма двояко: с одной стороны - так, а с другой стороны не будут издавать в таком кол-ве - не будут и нужны. Ведь частенько бывает как: твой друг прочитал какую-то книгу, рассказал о ней тебе и тебе уже интересно о чём там написано и так по цепочке, а не прочитай он эту книгу - не узнал бы о ней не ты, не ещё куча людей. Опять же если эту книгу будет трудно найти, то и желание искать быстренько угаснет (что, заняться что ли нечем, как поисками заниматься?)

235 | Дата рег-ции 16 Авг., 2003 | Отправлено: 13:01 - 5 Марта, 2006 81
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Gorgona

Цитата:
Сейчас у молодёжи всё-таки больше выбора для развлечений (да хотя-бы теже самые интернет форумы, чтоб далеко за примером не ходить).

Это мы с вами в интернет форумах сидим, но интеренет в нашей стране есть далекоооо не у всех. И на самом деле, очень не много молодёжи вообще с ним знакомо. Так что его в пример приводить не совсем хорошо. Да к тому же не все интеренет форумы столь интеллектуальны...
Просто я хочу сказать, что нынче промывание мозгов навязыванием какой-то идеологии поменялось на промывание мозгов навязыванием "попсы" во всех схерах общественной жизнедеятельности. Если раньше стандарты образа жизни устанавливались какой-то партией, то в этом гораздо легче было усмотреть какое-то насилие над своей личностью и воспротивиться... А сейчас они устанавливаются рынком и тд. Вроде, с виду всё нормально, всё доступно, но что есть это "всё"? Мало кто задумывется, что они могут иметь нечто большее. Они уже всем довольны. Вот это удовлетворение и есть корень всего идиотизма, который сейчас происходит. Человек вообще не должен быть удовлетворён, чтобы развивать дальше окружающий мир и себя самого. И книги как раз могут заронить в головы человеческие подобные мысли. Роман "1984" например является в 1000 раз более сильным средством отрезвления человеческого ума, чем какой-нибудь митинг или политическая передача...

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 15:15 - 5 Марта, 2006 82
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx

Сейчас есть хоть какой то выбор. Тебя же никто не заставляет жить как кому то ещё угодно - ты сам можешь выбирать что тебе по вкусу. Что читать, что слушать, что смотреть, куда пойти и т.п. То что промывают мозги, это при любой власти. Так что чего поругать можно найти всегда. Потытки посторить идеальное общество все обречеы на провал, ибо люди слишком разные, чтоб найти какие то общие ценности и таким путем всех объединить.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 18:15 - 5 Марта, 2006 83
beer fairy

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx

Цитата:
Можно коротко сформулировать мою мысль: в ссср'е людей учили думать, а в сша людей учат работать.

Не знаю, как в твоем лицее, и как в твоем вузе, но у меня в университете учат ДУМАТЬ, и не собираются в какую-либо сторону двигаться. Думать - это хорошо, но не всегда... На моей лингвистике - лучше много думать, а в Финансовой Академии, например, - лучше учить работать. Такие времена, и каждый волен для себя самостоятельно выбират, что он хочет.

Цитата:
Кстати, демократия на Руси была с 91-го по 95-96 года, пока Ельцин не переизбрался на второй срок. Или вы хотите сказать, что тов. Путин у нас тут демократию осуществляет?

Демократия на Руси БЫЛА? 8-0
Или: это была ДЕМОКРАТИЯ?

Цитата:
Из всего вышесказанного, не трудно понять, что я против запрещения каких бы то ни было книг. Я считаю, что кол-во дурачков от этого не уменьшится, а наоборот - возрастёт. Лучше бы не запрещали избранные книги, а адекватным образом пропагандировали (может быть это не совсем правильное слово...) действительно хорошую литературу, в первую очередь - классику.

На сам деле понять это из нашего общего трепа на последних страницах трудно))) Но с этим я согласна
Gorgona

Цитата:
Опять же если эту книгу будет трудно найти, то и желание искать быстренько угаснет (что, заняться что ли нечем, как поисками заниматься?)

Ну, не для всех... Некоторых это как раз подзадоривает только. А как же осознание своей "элитарности"? Вот, я ТАКОЙ, нашел такую книгу! А вы о ней и не слышали !! И так далее...

284 | Дата рег-ции 24 Сент., 2005 | Отправлено: 22:11 - 5 Марта, 2006 84
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Демократия на Руси БЫЛА? 8-0
Или: это была ДЕМОКРАТИЯ?


На Руси это называлось Дерьмократия)

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 22:35 - 5 Марта, 2006 85
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:
Сейчас есть хоть какой то выбор. Тебя же никто не заставляет жить как кому то ещё угодно - ты сам можешь выбирать что тебе по вкусу. Что читать, что слушать, что смотреть, куда пойти и т.п.

Меня не заставляет - я согласен. Но в каком-то смысле нас всех вынуждают жить как кому-то угодно... Кое-где нам просто не оставляют выбора...

Цитата:
То что промывают мозги, это при любой власти. Так что чего поругать можно найти всегда. Потытки посторить идеальное общество все обречеы на провал, ибо люди слишком разные, чтоб найти какие то общие ценности и таким путем всех объединить.

ну это всё правильно, хотя мы сейчас обсуждаем несколько другое...

beer fairy

Цитата:
Не знаю, как в твоем лицее, и как в твоем вузе, но у меня в университете учат ДУМАТЬ, и не собираются в какую-либо сторону двигаться.

Меня тоже всю жизнь учили думать, особенно последние пять лет... На этом основана фундаментальная наука, которая в ссср поднялась до высочайшего уровня, в которую я с какого-то момента углубляюсь всё сильнее и сильнее. Но на одной фундаментальной науке далеко не уедешь, надо искать её практические приложения, и в этом американцы, немцы и прочие товарищи нас обогнали (за исключением ядрёных боеголовок, танков и тд), потому что они мыслят более практически - это общеизвестный факт. Русский учёный добивается какого-либо результата, даже делает открытие, а потом ещё несколько лет проводит дополнительные исследования, печатает кучу статей, общается с коллегвми по поводу своей работы. Американец же скорее всего очень скоро найдёт способ применения своего труда и запатентует его. Это несколько утрировано, но положение дел в реальности обстоит именно так. Поэтому у нас делают Жигули, а в Германнии - Меседесы. Но что-то я совсем ушёл от темы...

Цитата:
На сам деле понять это из нашего общего трепа на последних страницах трудно))) Но с этим я согласна

Я очень рад.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 23:43 - 5 Марта, 2006 86
Terrorizer

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
"Взять бы все книги, да и сжечь" Грибоедов.
Каой смысл запрещать книги если есть интернет библиотеки, если только спецслужбы выйдут на них и там запретят...

2 | Дата рег-ции 6 Марта, 2006 | Отправлено: 19:01 - 6 Марта, 2006 87
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Terrorizer

Цитата:
Каой смысл запрещать книги если есть интернет библиотеки, если только спецслужбы выйдут на них и там запретят...

запретить интеренет библиотеки очень сложно. Это примерно то же самое, что бороться с тараканами, как их не уничтожай, всё равно они появляются и появляются.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 23:51 - 6 Марта, 2006 88
Terrorizer

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
библиотеки очень сложно

Тогда весь этот шум, это неумное действие власти, которым сразу воспользовались его недоброжелатили либо провокация, либо очередной полит промах.

2 | Дата рег-ции 6 Марта, 2006 | Отправлено: 0:03 - 7 Марта, 2006 89
Gorgona

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
beer fairy

Цитата:
Ну, не для всех... Некоторых это как раз подзадоривает только.

Ну естественно не для всех Никто и не говорит, что всё будет на 100%

Цитата:
А как же осознание своей "элитарности"? Вот, я ТАКОЙ, нашел такую книгу! А вы о ней и не слышали !! И так далее...

Ну такую элитарность можно уже в чём угодно узреть: один книгу нашёл, другой квартиру купил, третий бутылку водки в помойке откопал

YaLexx

Цитата:
Вроде, с виду всё нормально, всё доступно, но что есть это "всё"? Мало кто задумывется, что они могут иметь нечто большее.

Ну вот ты, как я погляжу, уже задумался

Цитата:
Они уже всем довольны.

Да не может человек быть всем довольным. Другое дело, что сейчас ещё не совсем закончился тот период когда человеку надо удовлетворить свои первоочередные потребности.  Не помню какой учёный создал теорию о потребностях человека в виде пирамиды. Основанием этой пирамиды были такие вещи как пища, сон и секс, а уже в самой верхушке были  духовные потребности. Вобщем суть этой теории такова, что не может человек думать о возвышенном, когда ему нечего есть и негде спать, а у нас в советские годы хотели эту пирамиду перевернуть вверх тормашками "Вы, мол, не о жратве и тряпках думайте, а лучше идите Маяковского почитайте", эффект получился соответствующий. Сейчас потихонечку вроде всё становится на свои места.
Вернувшись к теме запрета книг: я думаю запрещай не запрещай, а найти можно будет всё, что угодно посредством интернета, поскольку на счёт него пока что запретов ни у нас ни за границей ещё не придумали, а те у кого интернета нет найдут тех у кого он есть ну и т.д. Было бы желание, а с желанием у нас по-моему не так уж всё и плачевно.
P.S. Вчера ехала  в одном автобусе с толпой детишек на вид лет 10-14. Прочитав этот топик и ещё несколько ему подобных, я уже приготовилась услышать кучу мата, похабщины и ещё много чего, но к великому удивлению ни одного непечатного слова не услышала - детишки обсуждали чего они завтра расскажут девчонкам в школе, кричали, веселились. Может ещё не доросли ?

235 | Дата рег-ции 16 Авг., 2003 | Отправлено: 14:23 - 7 Марта, 2006 | Исправлено: Gorgona - 7 Марта, 2006 (14:31) 90
Avenger

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Это те, Горгона, дети неправильные попались. Не современные, так сказать. Вот когда я был в 11 классе, вот у нас первоклашки жару давали...

Правильную теорию мужик замутил, ну ту, которая про пирамиду.

-----
Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt
...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА
Сварт - ты не забыт!


1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 15:34 - 7 Марта, 2006 91
Slayer II

Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Общее образование, как давалось, так и дается, но технологии идут вперед и объем информации, которую представляется нужным преподнести обучаемым увеличивается очень быстро, поэтому готовя "универсально умных" людей, мы получаем в итоге кучу поверхностных, маловостребованных специалистов, "дилетантов широкого профиля", которые могут заниматься всем понемногу.

Вот уж не надо. Все эти переходы на забугорные стандарты правда более убогие только портят образование. Не раз в этом убеждался. Тоже довелось попреподавать. Общий уровень студентов младших курсов, особенно во всяких средних учебных заведениях и не ВУЗов не первого так сказать уровня просто дико падает. Блин при всем моем разгильдяйстве мне было бы стыдно быть таким лет шесть назад )

А уж всякие ЕГ и платное обучение вобще помоему убивает образование. ))
Вот. Мое мнение по поводу образования - не раз сталкивался с этим на своем примере и примере знакомых, родственников (тесть у меня зав.кафедрой алгебры в алтайском университете. Как приедезжает в гости - так это прям больная тема разговора )) )

Добавлено
IIIu30uD

Цитата:
вы про что?
сейчас не выпускают вообще ни каких специалистов не узкоспециальных не широкопрофильных


Ну вот тут ты не прав всетаки. Остались у нас пока вузы, где дают пока еще очень хорошее образование и которые еще сопротивляются этому отуплению студентов. Главное желание там иметь - а уж образование получишь.

-----
fuck


401 | Дата рег-ции 12 Дек., 2003 | Отправлено: 15:50 - 7 Марта, 2006 | Исправлено: Slayer II - 7 Марта, 2006 (15:51) 92
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Gorgona

Цитата:
Не помню какой учёный создал теорию о потребностях человека в виде пирамиды

Карл Роджерс, если не ошибаюсь.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 21:15 - 7 Марта, 2006 93
beer fairy

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Gorgona

Цитата:
Вчера ехала  в одном автобусе с толпой детишек на вид лет 10-14. Прочитав этот топик и ещё несколько ему подобных, я уже приготовилась услышать кучу мата, похабщины и ещё много чего, но к великому удивлению ни одного непечатного слова не услышала - детишки обсуждали чего они завтра расскажут девчонкам в школе, кричали, веселились. Может ещё не доросли ?

Ну дык, детишки тоже разные бывают, как и люди. Из разных слоев общества, так сказать...
Avenger

Цитата:
Правильную теорию мужик замутил, ну ту, которая про пирамиду.

А мне вот так не кааца. По крайней мере есть туева хуча примеров, эту теорию опровергающих. Она тривиальна, но не гениальна

284 | Дата рег-ции 24 Сент., 2005 | Отправлено: 0:51 - 8 Марта, 2006 94
Avenger

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А мне вот так не кааца. По крайней мере есть туева хуча примеров, эту теорию опровергающих. Она тривиальна, но не гениальна


Ну вот пошли мне в личку свою эту туеву хучу примеров.

-----
Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt
...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА
Сварт - ты не забыт!


1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 17:03 - 8 Марта, 2006 95
grettir

Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Русский учёный добивается какого-либо результата, даже делает открытие, а потом ещё несколько лет проводит дополнительные исследования, печатает кучу статей, общается с коллегвми по поводу своей работы. Американец же скорее всего очень скоро найдёт способ применения своего труда и запатентует его. Это несколько утрировано, но положение дел в реальности обстоит именно так. Поэтому у нас делают Жигули, а в Германнии - Меседесы. Но что-то я совсем ушёл от темы...

не то чтобы американцы такие практичные, они скорее очень поспешны в своих выводах. немцы, увы, разболтались и сейчас по сути становятся такими же "разгильдяями", как и русские - слишком эмоциональными и ленивыми (ну, насколько это правда, не знаю, такое мнение сложилось о славянской ментальности или хотя бы о русской: русские ленивы, а украинцы уперты). но русские по крайней мере всё упорно проверяют и только потом делают выводы. поэтому наша техника всегда выглядела громоздко и неуклюже, но работала гораздо... хотя бы дольше своих американских "коллег".
Avenger
это всё от мозгов зависит и от трудолюбия. кому-то, как Выбегаллову монстру у Стругацких, хватит тупо есть и ничего больше не делать и ни о чем не думать. просто лень что-то сделать для этого мира. некоторые мозги имеют, но быстро отчаиваются и думают, что делать что-то бесполезно.
существуют же люди, которые едят очень мало, спят по три-четыре часа и про секс вообще забывают - монахи (в буддизме или в христианстве - пускай любые). они живут за счет духовной пищи - разнообразных видов аскетики. им всё остальное нужно лишь поскольку-постольку. конечно, есть первичные биологические потребности, но они не обязательно должны доминировать.

-----
Не, ну гацпада уипане, я с вас поражаюс... Тему про жареные куи - и ту сумели обезобразить (с) squid


834 | Дата рег-ции 23 Ноября, 2004 | Отправлено: 15:18 - 11 Марта, 2006 96
Avenger

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А мысль не в доминировании, а в том, что если ты вообще не будешь удовлетворять свои физические потребности, то тебе будет не до духовной пищи!

З.Ы. и вообще, хватит оффтопить. по всем вопросам- в личку.

-----
Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt
...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА
Сварт - ты не забыт!


1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 15:24 - 11 Марта, 2006 97
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
существуют же люди, которые едят очень мало, спят по три-четыре часа и про секс вообще забывают - монахи (в буддизме или в христианстве - пускай любые).

ну ну
что-то вспомниается один европейский скандал, когда открылось что монахи насилывали детей...после этого каталическая церковь начала подумывать об отмене воздержания
я думаю если разных "аскетов" поскрести наскребешь много внутришкафных скелетов
все кто говорит что можно довольствоваться удовлетворением духовных потребностей без животных обманывает сам себя

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 0:28 - 12 Марта, 2006 98
Gorgona

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Монстры, монахи... Речь то идёт о среднестатистическом человеке, а не об аскетах каких-то.
IIIu30uD

Цитата:
я думаю если разных "аскетов" поскрести наскребешь много внутришкафных скелетов

Я почему-то тоже так думаю.

Avenger

Цитата:
Это те, Горгона, дети неправильные попались.  

Возможно. Редкий вид какой-то
По поводу образования, тут я за разумное сочетание качества и количества. Основной упор, я думаю всё же надо ставить на качество.

235 | Дата рег-ции 16 Авг., 2003 | Отправлено: 15:41 - 12 Марта, 2006 99
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Gorgona

Цитата:
P.S. Вчера ехала  в одном автобусе с толпой детишек на вид лет 10-14. Прочитав этот топик и ещё несколько ему подобных, я уже приготовилась услышать кучу мата, похабщины и ещё много чего, но к великому удивлению ни одного непечатного слова не услышала - детишки обсуждали чего они завтра расскажут девчонкам в школе, кричали, веселились. Может ещё не доросли ?

ну бывает и так. Хотя я совершенно серьёзно думаю, что таких в наше время меньшинство. Пример. Еду я недавно в электричке из института, сидит парень недалеко и по мобиле перед кем-то хвалится, что вот он таокй крутой, уже "Бумер 2" посмотрел. Причём так это преподносит, как будто это прям делает из него чуть ли не аристократа какого-то.... Электрички... Чем народ занимается в электричках? Большинство не делает ничего, просто сидят, либо играются в мобильники. Кое-кто слушает плеер. Некоторые читают Дарью Донцову, Ночной Дозор и тд. А это равноценно тому, что они ничего и не читают...

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 18:25 - 12 Марта, 2006 100
 

Форум: Курилка, Тема: В РФ стали запрещать книги

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации