Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Апреля
Празднуют ДР: ZiuniA, Masochnik, Yurius, Dark Sol, Azazel, IoN, Ingvar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "My Soul For His Glory" группы "Behexen"



  Metal Land » Курилка » Религия

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Настя Фридман жжёт! Красивый стёб) Православие, мой духовник... С такой конкретно еврейской фамилией))

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 17:12 - 30 Янв., 2015 1221
immortalis

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
PILILA

Цитата:
PILILA пишет:
Какое-то странное представление о анархизме

а что в твоем понимании анархизм?

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 12:29 - 31 Янв., 2015 1222
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
что в твоем понимании анархизм?

Философско-политическое течение, если дословно - безвластие. Отсутствие власти, государственного аппарата, свобода, равенство, братство. В общем можно почитать у Кропоткина, или Нестора Ивановича, например

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 9:00 - 1 Фев., 2015 1223
immortalis

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
всё понятно с таким определением
мы в обще-то про разные вещи говорим
Я имел в виду что анархизм - это саморазрушение. Как в бойцовском клубе.
всё равно тема - эта философская. Не очень хочется в нее углубляться.
В любом случае: я против безвластия.  

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 13:00 - 1 Фев., 2015 1224
Skate Grinder

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
immortalis
государство как и церковь это аппарат подавления, управления и промывки мозгов. По ТВ крутят то, что выгодно государству. Никогда не докопаешься до правды.
Анархизм это не саморазрушение, это отсуствие централизованной власти. Но анархизм это не беззаконие, так как в основе анархизма лежит свобода, а когда ущемляешь свободу другого, то это не свобода. Анархизм в современном обществе невозможен по причинам, которые я описал выше.

Добавлено
Анархия выступает против таких говноидеологий как фашизм, нацизм, шовиннизм, коммунизм и т.п. Есть анархо-коммунисты, но это просто смешно. Коммунизм это противоестественно.

850 | Дата рег-ции 22 Дек., 2014 | Отправлено: 13:05 - 1 Фев., 2015 1225
immortalis

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Skate Grinder
такой строй (анархизм по твоему определению) - кажется настолько невозможным к реализации, что я бы даже не стал о нем задумываться

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 13:13 - 1 Фев., 2015 1226
Skate Grinder

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
immortalis
анархизм он именно такой. И это не я придумал, все придумано задолго до меня. А реализация его идей невозможно для хомо сапиенса, но эволюция не стоит на месте. Самый "животный" строй это капитализм.

850 | Дата рег-ции 22 Дек., 2014 | Отправлено: 13:43 - 1 Фев., 2015 1227
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
анархизм - это саморазрушение

Это просто смешно. Хотя может ты это у Оргазма Нострадамуса почерпнул. Анархо-аморализм они декларировали. Но это другая опера.

Цитата:
Skate Grinder пишет:
Анархизм в современном обществе невозможен по причинам, которые я описал выше.

Да как же. Существуют анархические организации чуть ли не с 30ых годов прошлого века.

Цитата:
Skate Grinder пишет:
Есть анархо-коммунисты, но это просто смешно. Коммунизм это противоестественно.

Анархо-комунисты, как и анархо-синдикалисты воплощали свои идеи на практике, в отличие от остальных. Причём довольно успешно. Чего смешного то? Идеалистические направления тебе претят?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 18:17 - 1 Фев., 2015 | Исправлено: PILILA - 1 Фев., 2015 (18:22) 1228
Skate Grinder

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
PILILA
коммунизм и анархизм не совместины. При коммунизме нет частного имущества. Все общее.

850 | Дата рег-ции 22 Дек., 2014 | Отправлено: 18:21 - 1 Фев., 2015 1229
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Skate Grinder пишет:
коммунизм и анархизм не совместины

Кропоткину про это расскажи)))

Цитата:
Skate Grinder пишет:
При коммунизме нет частного имущества. Все общее.

Да нет же. Блин, это пропаганда капиталистическая. Никто у тебя машину, или там плэйстейшн забирать не будет. Общественная собственность на средства производства. Вот норильский никель тот же будет не собственностью Потанин какой-нибудь, а люди, которые там работают.

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 18:36 - 1 Фев., 2015 1230
Skate Grinder

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Коммуни́зм (коммуна от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.

850 | Дата рег-ции 22 Дек., 2014 | Отправлено: 18:41 - 1 Фев., 2015 1231
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Skate Grinder
Ну. Решил уточнить мои слова?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 18:51 - 1 Фев., 2015 1232
immortalis

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Это просто смешно. Хотя может ты это у Оргазма Нострадамуса почерпнул. Анархо-аморализм они декларировали. Но это другая опера.

да, я опираюсь на Оргазм, Сектор Газа, Гражданску Оборону
Я рассматриваю анархизм не как форму правления и социального строя, а в первую очередь как образ жизни и мировоззрение.
Анархия - это хаос и саморазрушение. (Также я согласен с Трупером - что это Закон джунглей).
Анархия = отсутствие порядка, это все равно что публично мастурбировать - на красной площаде, устраивать прилюдное самосожжение или просто бессмысленно эпатировать публику аля Эдичка Лимонов, Паук, Мэрлин Менсон и др..
Причем всё это будет в первую очередь - свидетельствовать об умственных отклонениях таких "анархистов".
Анархизм - это для меня также нигилизм - отрицание любых идеалов. Ты - сам себе главный авторитет и бог и тебе плевать на окружающих. Но  - это бред. Мы живем в обществе и мы вынуждены взаимодействовать с другими людьми, жить по правилам, которая нам диктует система. Потому что без системы - ни будет ни школ, ни больниц, ни дорог.
Человек и эволюционировал, потому что объединялся в общины с централизованным управлением. Именно кровавая монархия в первую очередь способствовала прогрессу и развитию в Европе, (только потом это сменилось демократиями).

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 19:27 - 1 Фев., 2015 1233
Skate Grinder

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
immortalis
Оргазм не знаю, но Сектор Газа и Гражданка - говнари, как и Sex Pistols.

850 | Дата рег-ции 22 Дек., 2014 | Отправлено: 19:47 - 1 Фев., 2015 | Исправлено: Skate Grinder - 1 Фев., 2015 (19:47) 1234
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
Анархия - это хаос и саморазрушение. (Также я согласен с Трупером - что это Закон джунглей).
Анархия = отсутствие порядка,

Анархия - мать порядка. Не, ну лично ты можешь считать, что анархия - хаос, можешь считать, что коммунизм - рабство и страдания, а фашизм - это то, что было у Робин Гуда в Шервудском  лесу. Но всё это устоявшиеся понятия, имеющие свои определения.

Цитата:
immortalis пишет:
Мы живем в обществе и мы вынуждены взаимодействовать с другими людьми, жить по правилам, которая нам диктует система. Потому что без системы - ни будет ни школ, ни больниц, ни дорог

Взаимодействовать так и так будешь)) Без системы будут и дороги и школы и больницы. Причём лучше чем есть сейчас, ибо на них не будут наживаться паразиты той самой системы. Ты что, только из-под палки работать только можешь?)

Цитата:
immortalis пишет:
Именно кровавая монархия в первую очередь способствовала прогрессу и развитию в Европе,

В данном случае монархия - реакционная сила. Вспомним промышленную революцию, Британию. Какая там нафиг монархия?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 19:56 - 1 Фев., 2015 1235
immortalis

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Анархия - мать порядка. Не, ну лично ты можешь считать, что анархия - хаос,

Это всё утопия, на практике массовое безвластие - приведет к хаосу.
Мать - поядко -  это чересчур философски. Все равно что спорить что было раньше курица или яйцо. Закон энтропии вон - например о постоянном увеличении хаоса во вселенной


Цитата:
PILILA пишет:
Анархо-комунисты, как и анархо-синдикалисты воплощали свои идеи на практике, в отличие от остальных.

тут нужно рассматривать конкретные примеры (количество народу в организациях с таким строем), причем даже если что-то воплотилось, по-любому потом такая система должна-то была поменяться и уйти от анархии.

Бойцовский клуб Паланика. Они там тоже были одержимы какой то общей идеей. А на практике - действовали как террористы (взорвали существующую ситему), а лидер все время твердивший про саморазрушение - покончил с собой (прям как истинный панк в моем понимании).


Цитата:
PILILA пишет:
В данном случае монархия - реакционная сила.

это в моем понимании выглядит -  как с помощью философских концепций (монархимя - реакционная сила) ты выражаешь свою личную точку зрения отличающуюся от моей.
Вообще ИМХО не люблю философию, а особенно философствовать о политике.


Цитата:
PILILA пишет:
Вспомним промышленную революцию, Британию. Какая там нафиг монархия?

и до промышленной революции у них уже многое было реализовано и эпоха великих географических открытий например

стоит оговориться что всё-таки изначально я рассматриваю анархию - не как серьезное философское течение, а с позиции некоторых панков, которые всегда для меня были лишь клоунами.

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 3:04 - 2 Фев., 2015 | Исправлено: immortalis - 2 Фев., 2015 (4:09) 1236
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
на практике массовое безвластие - приведет к хаосу.

Не приведёт. Есть примеры анархических коммун. Анархическая Каталония (Арагон), Гуляйполе, да в общем погугли, если интересно.

Цитата:
immortalis пишет:
по-любому потом такая система должна-то была поменяться и уйти от анархии.

Исключительно из-за внешних факторов. Тут дело не в анархизме.

Цитата:
immortalis пишет:
лидер все время твердивший про саморазрушение - покончил с собой

Попытался. И как неудачник продолжил жизнь в психушке, с полностью сорваной башней. Ты как-то не так читал походу

Вот Угол молодец: жил в соответствии со своими заветами. Точнее умер)

Цитата:
immortalis пишет:
Вообще ИМХО не люблю философию, а особенно философствовать о политике.

Это история.

Цитата:
immortalis пишет:
эпоха великих географических открытий например

Это да. Но развитие цивилизации характеризуется не только географическими открытиями.

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 5:33 - 2 Фев., 2015 1237
Skate Grinder

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
PILILA
ты тоже анархист?

850 | Дата рег-ции 22 Дек., 2014 | Отправлено: 14:01 - 2 Фев., 2015 1238
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Skate Grinder пишет:
ты тоже анархист?

Мне импонируют идеи анархизма. И я не испытываю пиетета перед властью. Анархист - звучит слишком пафосно.

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 16:21 - 2 Фев., 2015 1239
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Skate Grinder пишет:
коммунизм и анархизм не совместины.


Коммунизм как раз в разрезе левых идей ближе всего к анархизму. Свобода, равенство, братство. Различия лишь в подходах к власти.


Цитата:
immortalis пишет:
Ты - сам себе главный авторитет и бог и тебе плевать на окружающих.


Да, анархисты часто обращаются к эгоцентризму, самопожертвование у них не в моде. Хотя очень много анархистов погибли, защищая свои идеи. Но на другой чаше весов лежит их взывание к лучшим моральным качествам. Основываясь на главном постулате анархизма о свободе, ты "сам себе главный авторитет и бог" пока не ограничиваешь свободу других. Там всё очень тонко и изящно.


Цитата:
Skate Grinder пишет:
Анархия выступает против таких говноидеологий как фашизм, нацизм, шовиннизм, коммунизм и т.п.


Анархизм не "выступает против". Это не радикальная "идеология" по сути своей. Это даже не идеология.

Анархизм, как правильно заметил уважаемый PILILA, это не утопия. Сейчас, конечно, это выглядит утопией в нашем мире подмены понятий и догм капитализма. Но когда-то наши предки жили именно по идеям анархизма. Взять то же Вече, на котором не принималось решение, если против него был хотя бы один голос. А князь на Вече присутствовал только в виде охраны.

А пока у нас будет так, что "кому-то же надо убирать говно за генеральскими жёнами", то да, идеи анархизма и коммунизма будут выглядеть утопично.

Отождествление анархизма с хаосом - это ядрёный бытовой подход. Показатель того, что человек не до конца разобрался с вопросом.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 18:08 - 2 Фев., 2015 | Исправлено: Achilles - 2 Фев., 2015 (18:21) 1240
 

Форум: Курилка, Тема: Религия

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации