Привет, Guest Регистрация • Вход Сегодня 29 Апреля Празднуют ДР: ZiuniA, Masochnik, Yurius, Dark Sol, Azazel, IoN, Ingvar

Наши проекты • Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "Глубины Сознания" группы "METALBLACK "

Samael Новичок E-mail | Цитата | В оффлайне | IP На мой взгляд религия очень трудна для понимания и спора, ибо каждым она понимается по своему, Очень друдно определить рамки религи , Где она начинается а где кончается, .... Каждая религия имеет догму, ритуал, закон, тогда же и УК можно назвать религией?!... Так как было сказано выше, каждый воспринимает её по разному, ... Сатанисты не верят ни в бога, как такового в любой мировой религии, так и не в анти-бога, каким на даный момент представляется Сатана(ибо имя собственное), вера в интелект и достижения совершенства в познании мира или какой то другой отрасли есть стремлением сатаниста, и любое поклонение считается,сатанистом, не чем иным как пустой тратой времени, которое можно было использовать с пользой для себя, и соответственно для окружающих(в экономической теории есть такой пример когда предприниматель делает хорошо для себя он делает хорошо и для массы)... сатанисты не отвергаю християнство они даже принимают во внимание некоторые толковые советы, но основную масса бреда отвергается, ибо прошол срок годности))) Почему был придуман и написан Новый Завет?? А потому что общество поменялось, и у него появились новые проблемы и запросы.... так почему же не можно припустить что библия ЛаВея и есть новым дополнением к Библии, но уже с адаптированым к нашей эпохе текстом???? над этим стоит задуматься, И почему при рассмотрении какой то проблемы которая, не отвечает вашим взглядам  её не можно разглядывать объективно, извлекая для себя урок(что является отличительной чертой сатанист, если конечно утверждение противника будут иметь под собой веские аргументы)???? 1 | Дата рег-ции 14 Янв., 2004 | Отправлено: 8:48 - 21 Янв., 2004 61

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Samael Цитата: библия ЛаВея и есть новым дополнением к Библии 1) Мелко плавает. 2) Ничего нового. 3) Много позёрства. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 8:54 - 21 Янв., 2004 62

Vedma Продвинутый металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: А разные языческие верования малых народов Севера, Азии, Африки - у них тоже нет институтов и философов (один жрец на племя не в счет, в сатанизме тоже жрецы есть), однако в их религиозном статусе никто не сомневается. Вот про это не надо! Институты "церкви", если применить это слово в данном случае, там есть, и причем сложились давным давно, как  институт жречества, например. Философов в нашем, общепринятом, смысле, конечно нет, но есть литература, которая неразрывно связана с религией, и она, как раз, к ней приравнивается(это замечательно объяснено в культурологии, если тебе интересно-про возникновение религиозной и светской литературы). Цитата: Почему библия Ла Вея не в счет? В христианстве тоже есть различные течения, которые дру друга не признают. Ла Вей создал свое течение в сатанизме, но это не значит, что все сатанисты его придерживаются. Вообще-то Ла Вей и не претендовал на сакрализацию своего творения, и всем всегда было ясно, что это компиляция всего, что только можно, стеб, и удачный пиар ход для зарабатывания денег(так, например, повышение ступени в его храме-небесплатно, что уже смешно), к тому же, сатанизм не обладает и подобием духовности. Ты еще скажи, что Кроули сатанист. Цитата: То же самое и про Сатану как бога. В любом случае все сатанисты верят, что Сатана существует. Другое дело, что кто-то может считать его своим господином, а кто-то высшей силой противостоящей Богу, которую этот сатанист поддерживает. Просто разные течения одной религии. В конце-концов, что является необходимыми признаками религии: вера в сверхестественное + система догматов. У сатанизма это есть. Не путай,  не просто вера в сверхъестественное, но свод разных аспектов,  и поклонение этому! А в данном случае поклонение как таковое и не присутствует! К тому же, где в сатанизме устоявшаяся система догматов? Где сакральное(противоположность профанному) Опять Ла Вея в пример приведешь? ----- Ну а как я их тебе расхлебу-то?(С) Spirit of Soulreaper. Для меня есть только один Моцарт, а этот твой для меня мразь (С) он же. 352 | Дата рег-ции 27 Июня, 2003 | Отправлено: 9:08 - 21 Янв., 2004 | Исправлено: Vedma - 21 Янв., 2004 (9:11) 63

Satura Металлер WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Я верю ТОЛЬКО в себя! И не хочу относиться к какойто религии, для меня это полный бред! Конечно, с определённой религией легче жить, надеяться на своего бога, но я могу заставить себя вдруг поверить во чтото такое... ----- Just like a gothic girl, lost in the darken world... 93 | Дата рег-ции 16 Дек., 2003 | Отправлено: 16:11 - 21 Янв., 2004 64

feak Новичок WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP По моему с этим все ясно: разделим для начала систему на составляющие: Церковь-, которая пользуется основными "инстинктами" лудей, люди "пользующиеся" церковью, чаще желая того, что считается грехом.....(об этом отдельно)ююпо убеждениям самой же церкви, Религия - то что представляет собой свод "законов", содержание спосоюов, либо достижения, высшего состояния совершенства, познания (в основном все религии), либо спасения ( в основном прослежю в православии) Политика (госю политика) - это система, взаимосвязм компонентов.. Человек - несчастные и счастливые существа, пытающие найти себя в других, других в себе итд, и спасти себя от себя, от других, заполнить собой все биологическое пространство.....не знаю , наверное, религия родилась?с человечеством? но в натуре все не так просто как на самом деле - в православии говорят нашли записи, вроде Евангиле от Иисуса Христа, внем говорится, что Бог  в каждом человеке, каждый человек храм своему Богу, Отношение к жизни и есть наша судьба(прим. автора) Мы рождаемся свободными рабами, имеем на все право, и за все отвечаем Каждому свое.........с любовью feak %-) 2 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 20:05 - 23 Янв., 2004 65

Vedma Продвинутый металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Оговорюсь, если есть в человеке внутренний стержень, моральные, философские и др. принципы. Не буду говорить ни про кого конкретно, но лично я редко встречаю людей, которые являются по-настоящему целостными и самодостаточными, да еще в столь юном возрасте. Хм, Базаров из небезызвестного произведения тоже пытался быть таким;) ... ----- Ну а как я их тебе расхлебу-то?(С) Spirit of Soulreaper. Для меня есть только один Моцарт, а этот твой для меня мразь (С) он же. 352 | Дата рег-ции 27 Июня, 2003 | Отправлено: 1:20 - 24 Янв., 2004 66

Faceward Модератор Фото | Цитата | В оффлайне | IP feak Ты забыл про Веру (не важно в кого: в себя, бога, зеленых человечков, науку и.т.п.) Добавлено Vedma Цитата: Институты "церкви", если применить это слово в данном случае, там есть, и причем сложились давным давно, как  институт жречества, например. Ну если уж на то пошло, то я вообще не считаю институт церкви обязательным для религии. Главное, чтобы были люди, которые данную религию "несли в массы", развивали и поддерживали. Люди верят, у них есть принципы, сформированные данной религией. Этого достаточно. К тому же, ты уверена, что во всех культах имеется этот институт жречества? Цитата: так, например, повышение ступени в его храме-небесплатно, что уже смешно В православной церкви многие обряды (в т.ч. крещение) тоже не бесплатны. Цитата: сатанизм не обладает и подобием духовности Не согласен. Что есть духовность? Наличие определенных моральных принципов. Это в сатанизме есть. Многие сюда еще припишут веру в высшую силу (хотя я лично и не отношу это к духовности).  Что ж, это тоже в сатанизме есть. Цитата: не просто вера в сверхъестественное, но свод разных аспектов,  и поклонение этому Не согласен, никакого свода не требуется, достаточно просто веры в сверхъестественное. И многие сатанисты поклоняются этому не меньше, чем язычники своим богам. Цитата: К тому же, где в сатанизме устоявшаяся система догматов? Где сакральное(противоположность профанному) Опять Ла Вея в пример приведешь? А в античной религии это есть? Кроме мифов о похождениях богов, я что-то ничего не припомню. А мифов о Сатане и в христианских источниках достаточно. ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 2:15 - 24 Янв., 2004 67

feak Новичок WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP От куда по твоему Вера, От человека или от ТудА? не навязывай мне веру свою (1) Вера создает тюрьму, неверие пропасть..... Добавлено Про веру я правда забыл набрать 2 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 2:58 - 24 Янв., 2004 68

Vedma Продвинутый металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Ну если уж на то пошло, то я вообще не считаю институт церкви обязательным для религии. Главное, чтобы были люди, которые данную религию "несли в массы", развивали и поддерживали. Люди верят, у них есть принципы, сформированные данной религией. Этого достаточно. К тому же, ты уверена, что во всех культах имеется этот институт жречества? Ничего не достаточно! Если ничего не оформлено, то чем это вообще можно называть? Отсутствие всякой конкретики. Насчет жречества-да, потому что в любом культе должен быть посредник между божеством и людьми. По крайней мере, я не знаю обратных примеров. Не обязательно священники, но колдуны-шаманы есть точно, они выполняют "представительскую" функцию как раз. Цитата: В православной церкви многие обряды (в т.ч. крещение) тоже не бесплатны. Слушай, не надо подменять понятия! В православной церкви и бесплатно сделают, а вот у Ла Вея это изначально ради денег только! Цитата: Не согласен. Что есть духовность? Наличие определенных моральных принципов. Это в сатанизме есть. Многие сюда еще припишут веру в высшую силу (хотя я лично и не отношу это к духовности).  Что ж, это тоже в сатанизме есть. Ну да, у каждого свое понимание духовности, особенно у сатанистов Чем младше-тем более глубокое понимание. Цитата: Не согласен, никакого свода не требуется, достаточно просто веры в сверхъестественное Ага, можно просто верить в заговоры, но не верить в бога как такового, значит, это уже будет являться религией? Оригинально. Цитата: А в античной религии это есть? Кроме мифов о похождениях богов, я что-то ничего не припомню. А мифов о Сатане и в христианских источниках достаточно. ----- Сакральное-то? Да вообще-то его там, как раз, и немеряно. Да, ты думаешь, наверное, что вся религия только мифами ограничивается? Хорошая позиция. Таких  догм, как в христианстве, не было, слава богу. Знаешь, почитай про догмы(или как это назвать у римлян можно) у Мережковского, Тутанхамон на Крите. Может, тогда поймешь. ----- Ну а как я их тебе расхлебу-то?(С) Spirit of Soulreaper. Для меня есть только один Моцарт, а этот твой для меня мразь (С) он же. 352 | Дата рег-ции 27 Июня, 2003 | Отправлено: 6:23 - 24 Янв., 2004 69

Vedmak Продвинутый металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: А разные языческие верования малых народов Севера, Азии, Африки - у них тоже нет институтов и философов (один жрец на племя не в счет, в сатанизме тоже жрецы есть), однако в их религиозном статусе никто не сомневается Гон! среди моих знакомых (не язычников;) в существоание язычества как реальной религии не верит 99% из 100!!! ----- Ведьмак, Фолкер, Кельтоман, упёртый язычник.. 266 | Дата рег-ции 4 Янв., 2004 | Отправлено: 10:45 - 24 Янв., 2004 70

Vedma Продвинутый металлер Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: в существоание язычества как реальной религии Да. Картина Репина "Приплыли"(С). Я молчу. ----- Ну а как я их тебе расхлебу-то?(С) Spirit of Soulreaper. Для меня есть только один Моцарт, а этот твой для меня мразь (С) он же. 352 | Дата рег-ции 27 Июня, 2003 | Отправлено: 11:17 - 24 Янв., 2004 71

Faceward Модератор Фото | Цитата | В оффлайне | IP Vedma Цитата: Если ничего не оформлено, то чем это вообще можно называть? Отсутствие всякой конкретики. Насчет жречества-да, потому что в любом культе должен быть посредник между божеством и людьми. По крайней мере, я не знаю обратных примеров. Не обязательно священники, но колдуны-шаманы есть точно, они выполняют "представительскую" функцию как раз. Я же сказал, что необходимы были люди, которые бы данную религию "несли в массы", развивали и поддерживали. Такие люди есть. Это не колдуны, конечно, и не шаманы. Современному человеку нужно такое толкование бога, в которое он сможет поверить. На протяжении веков оно менялось. Сейчас наиболее часто используемым (и наиболее прогрессивным) является версия, что бог живет в душе каждого человека. (Т.е. на вооружение взята теория Канта, что бог существует, потому что в него верят) В этом случае, "представительская" функция отпадает сама собой. Даже христианская церковь сейчас выполняет не столько функцию посредника между богом и человеком, сколько функцию "пастыря", душевного врачевателя для своих последователей. А насчет конкретики, есть книги, и не только лавеевская библия. Цитата: В православной церкви и бесплатно сделают, а вот у Ла Вея это изначально ради денег только! Практически любая религия изначально ради денег и власти. А сделают ли бесплатно... Спорить не буду, я в православной церкви 4 раза в жизни был, в качестве туриста на экскурсии. Наверное, все от людей зависит, где-то сделают, а где-то - нет. Цитата: Ну да, у каждого свое понимание духовности, особенно у сатанистов Чем младше-тем более глубокое понимание. По делу возразить было нечего. Я так понимаю Цитата: Ага, можно просто верить в заговоры, но не верить в бога как такового, значит, это уже будет являться религией? Оригинально. Теперь уже ты перевираешь мои слова. Я же говорил, что религия - это вера в сверхестественное ПЛЮС свод догматов. У заговоров этого свода догматов, касающихся моральных норм, нет. Цитата: Сакральное-то? Да вообще-то его там, как раз, и немеряно. Ага, именно поэтому возникали мифы о том, как человек сумел облапошить богов и выйти победителем. Цитата: Да, ты думаешь, наверное, что вся религия только мифами ограничивается? Хорошая позиция. Смотри выше. Цитата: Знаешь, почитай про догмы(или как это назвать у римлян можно) у Мережковского, Тутанхамон на Крите. Может, тогда поймешь. Может и почитаю, только не представляю, что от этого в моем понимании определения религии изменится. Vedmak Цитата: среди моих знакомых (не язычников;) в существоание язычества как реальной религии не верит 99% из 100!!! Ты наверное имел в виду, что язычество сейчас уже не существует? Могу тебе совершенно ответственно заявить, что даже на территории Европейской части России, в достаточно густо населенных областях, до сих пор существуют языческие культы, история которых не прерывалась уже несколько веков. Или это тоже не реальная религия? Про малонаселенные районы  Сибири, Азии, Африки, Южной Америки даже вспоминать не буду. Там таких примеров еще больше. ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 19:35 - 24 Янв., 2004 72

Vedmak Продвинутый металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Faceward Я то знаю что это есть, и ещё знает 1 из 100, а всё почему? потому что существовала при советах (да и щас не перевелась и не собирается) такая идея (не помню жаль фамилии автора) мол 'язычество как художественное понимание древними славянами явлений природы', или как-то так. помню как у нас в школе это преподовалось, мол были люди тупые - вроде обезьян, и верили во всякую бню! а тут ведь и вам детки понятно что перун - это древнее название молнии, а баба яга - так это ж детей пугать, вы ведь уже взрослые, не верите в бабу Ягу? /дружный смех/ Как вспомню - блеват охота, и в морду кое кому дать за любовь к культурному наследию и исторической справедливости! Вот, мля действительно: Цитата: Картина Репина "Приплыли"(С). Я молчу.[q\] Добавлено Когда христианам рассказываю про деяния богов клана Туатха Де Даанан мне говорят что в язычестве даже названия варварские - Цитата: Обезьяны и бананы какие-то! Помиссионерствуешь тут когда такое быдло вокруг... Цитата: В православной церкви и бесплатно сделают, а вот у Ла Вея это изначально ради денег только! не совсем так, православный тоже урвёт где только можно, но где нельзя, там поможет беплатно, а вот у ЛаВэя никогда!   Цитата: Не буду говорить ни про кого конкретно, но лично я редко встречаю людей, которые являются по-настоящему целостными и самодостаточными, да еще в столь юном возрасте... а я встечал, это впечатляет, это ужасно, япрезираю такое чувство как жалость но у меня эта конкретная девушка именно  её и вызывает... Добавлено Vedma Faceward Надеюсь теперь меня верно поняли?[ ----- Ведьмак, Фолкер, Кельтоман, упёртый язычник.. Играет: Burzum!-Hvis lised Tar Oss-All songs 266 | Дата рег-ции 4 Янв., 2004 | Отправлено: 20:46 - 26 Янв., 2004 73

Faceward Модератор Фото | Цитата | В оффлайне | IP Vedmak Цитата: Надеюсь теперь меня верно поняли? Теперь я тебя понял, но вот ты не правильно понял мою фразу Цитата: А разные языческие верования малых народов Севера, Азии, Африки - у них тоже нет институтов и философов (один жрец на племя не в счет, в сатанизме тоже жрецы есть), однако в их религиозном статусе никто не сомневается У нас-то с Ведьмой спор идет о том, можно ли сатанизм считать религией или это всего лишь проявление контркультуры. Этой фразой я хотел сказать, что сатанизм, как и язычество, попадает под определение термина "религия". Спроси любого своего знакомого, является ли язычество религией, он ведь наверняка ответит, что является, пусть примитивной, но все же религией. ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 23:44 - 26 Янв., 2004 74

Vedmak Продвинутый металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Спроси любого своего знакомого, является ли язычество религией, он ведь наверняка ответит, что является, пусть примитивной, но все же религией. ----- Цитата: Гон! среди моих знакомых (не язычников;) в существоание язычества как реальной религии не верит 99% из 100!!! Я как раз и имел в виду что язычество не считают вообще религией! А сатанизм, к примеру считают религией больше народу, чем язычество. Я не утверждаю что это так или наоборот, но считаю что если язычество - не религия то сатанизм тем более! НО ТАК КАК ЯЗЫЧЕСТВО НЕСОМНЕННО ЯВЛЯЕТСЯ РЕЛИГИЕЙ, то и существование сатанинской религии следует рассматривать серьёзно, ибо претензии во многом оправданы. Играет: Burzum!-Hvis lised Tar Oss-All songs 266 | Дата рег-ции 4 Янв., 2004 | Отправлено: 1:59 - 27 Янв., 2004 75

Mephisto Аццкий металлер WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Faceward Цитата: Спроси любого своего знакомого, является ли язычество религией, он ведь наверняка ответит, что является, пусть примитивной, но все же религией. Нихрена подобного...не буду вдаваться в разьяснения прост оскажу чт оен согласен с этой точкой зрения. Язычество не рассматриваю как религию. ----- If you like the album, buy it. If you don't like the album, delete it. If you don't buy an album you like, you kill the music you like. 2196 | Дата рег-ции 1 Окт., 2003 | Отправлено: 2:14 - 27 Янв., 2004 76

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Не пойму о чём спор... И Язычество, и Сатанизм - религии... Официально зарегистрированные. ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 4:10 - 27 Янв., 2004 77

Vedmak Продвинутый металлер Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP Vadim Кем и где? еслине секрет (просто интересно) Mephisto Не буду вдаваться в подробности, нихрена не согласен... Добавлено Facevard: Цитата: Спроси любого своего знакомого, является ли язычество религией, он ведь наверняка ответит, что является, пусть примитивной, но все же религией. Цитата: Язычество не рассматриваю как религию. Я же говорил! ----- Ведьмак, Фолкер, Кельтоман, упёртый язычник.. 266 | Дата рег-ции 4 Янв., 2004 | Отправлено: 4:41 - 27 Янв., 2004 78

Vadim Аццкий металлер WWW | Цитата | В оффлайне | IP Vedmak Да в США. Государством. И не только там... ----- ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!! 1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 5:03 - 27 Янв., 2004 | Исправлено: Vadim - 27 Янв., 2004 (8:47) 79

The One Металлер E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Товарищи, да вы что, с дуба рухнули?! Сатанизм религией назвали... Мдя уж... В сатанизме отсутсвует главная состовляющая всех религий - вера. Сатанисты ни во что не верят, но и ничего полностью не отрицают. Сатанизм это мировоззрение, а не религия. 86 | Дата рег-ции 10 Окт., 2003 | Отправлено: 7:39 - 27 Янв., 2004 80

Форум: Курилка, Тема: Религия Гости не могут отвечать

Переход по темам << Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ] Переход по форумам --   Музыка Black & Dark    Dark Metal    Underground Black Scene Death    Melodic Death Doom & Sludge Gotique Dark Scene    Metal    Post-punk, Goth-, Death- Rock Grindcore    Gore / porno / splatter etc. grind    Cyber grind Industrial & Electronic    EBM    Electro-pop    Industrial Rock, Metal    Noise & Ambient    Other Electronic Modern Rock    Punk    Stoner, Blues Metal, Grunge Oldies Power, Heavy, Speed Progressive, Technical & Avant-Metal    Progressive rock    Jazz Rock/Fusion    Math-Core/Avant-Core/Prog-Hardcore/Prog-Punk Thrash & Hardcore    Thrash Metal    Hardcore & Crossover    New School Viking, Pagan & Folk    Folk & Folk-Rock & Authentic Folklore    Medieval & Early Music Разное    Разная неметаллическая музыка    Опросы и голосовалки --   Общее Доска объявлений КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ Концерты    Отчеты и фотографии Курилка Новости метала Репетиционная база    Demo Zone    Музыкальные Объявления --   Metal Land Новости Проект Metal Land Тестилка

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации